Art of Manliness Podcast # 40: voittamaton mieli Alex Lickermanin kanssa

{h1}


Joten olen ollut tauossa lähes vuoden, olen päättänyt tuoda takaisin Art of Manliness-podcastin. Kiitos kaikille, jotka lähettivät minulle sähköpostia ja lähettivät minulle sähköpostia ja pyysivät minua tuomaan sen takaisin. Toiveesi on täytetty!

Puhuakseni aloitin AoM-podcastin ylösnousemuksen Tohtori Alex Lickerman. Tohtori Lickerman on harjoittava lääkäri ja äskettäin julkaistun kirjan kirjoittaja Voittamaton mieli: Tietämyksestä tuhoutumattoman itsen rakentamiseksi. Jos pidit joustavuuden voimaa koskevasta sarjastamme, nautit keskustelustani tohtori Lickermanin ja hänen kirjansa kanssa, Voittamaton mieli.


Kirjan kansi Undefeated Mind Kirjoittanut tohtori Alex Lickerman.

Jakson kohokohtia ovat:


  • Kuinka paitsi selviytyä vastoinkäymisistä, myös menestyä siinä
  • Mitä buddhalaisuus ja stoilismi voivat opettaa meille sietokyvyn rakentamisesta
  • Miksi käsitys on avain voittamattoman mielen rakentamiseen
  • Kuinka aliarvioit kykysi kohdata vastoinkäymisiä
  • Kuinka muuttaa myrkky lääkkeeksi
  • Ja paljon enemmän!

Kuuntele Podcastia!



Lue transkriptio

Brett McKay: Brett McKay täällä ja tervetuloa Art of Manliness-podcastin toiseen painokseen, joten joo, olemme olleet tauossa podcastin kanssa melkein vuoden. Lopetin sen tekemisen, koska olimme liian kiireisiä muissa projekteissa ja muissa asioissa, mutta minulla on ollut paljon ihmisiä, jotka lähettivät minulle sähköpostia, twiittivät minua, Facebook kysyivät, hei, milloin aiot tuoda podcastin takaisin, joten teemme sen nyt. Olen todella innoissani vieraastamme, jota meillä on tänään. Hänen nimensä on tohtori Alex Lickerman. Hän on lääkäri, harjoittava lääkäri, mutta hän on myös kirjoittanut kirjan, joka ilmestyi juuri viime marraskuussa. Voittamaton mieli: Tietämyksestä tuhoutumattoman rakentamiseksi Itse Kyse on joustavuuden rakentamisesta, mistä olemme puhuneet sivustolla aiemmin ja hän syvenee, tuo mukaan monia tieteellisiä tutkimuksia, joissa puhutaan siitä, kuinka sinusta voisi tulla joustavampi, kuinka voit vahvistaa mielestäsi mielenterveyttäsi käsittele kaikki tulevat haasteesi. No, Alex, tervetuloa näyttelyyn. Arvostamme, että käytit kiireisen aikataulun mukaan aikaa puhuaksesi kanssamme.


Tohtori Alex Lickerman: Kiitos paljon siitä, että sait minut.

Boikea McKay: Joten, Voittamaton mieli sitä kutsutaan teoksesi otsikoksi. Kuinka kuvailisit henkilöä, jolla on voittamaton mieli, ja miksi on niin tärkeää, että yritämme kehittää tätä voittamatonta mieltä, josta puhut?


Tohtori Alex Lickerman: Joten ajattelen, että voittamaton mieli on pohjimmiltaan joustava mieli ja joustavalla tarkoitan kahta asiaa ja ne ovat eräänlaisia ​​kolikon kahta puolta. Ensimmäinen puoli on, että pahojen asioiden tapahtuessa, kun vastoinkäymiset törmäävät tragediaan, että pystyt paitsi selviytymään siitä myös menestymään sen edessä, joten se voi tarkoittaa sitä, että käy läpi se ylläpitämällä, tiedätkö , asenne ja itseluottamuksesi tai ehkä käydät sen läpi ja olet kauhistuttavasti lannistunut ja jopa masentunut ja ahdistunut, mutta että sen lopussa tulet ulos siitä, tavallaan ei vain takaisin sinne missä olit, vaan jopa jollain tavalla vahvempi. Kolikon toinen puoli on kuitenkin se, että kun yrität saavuttaa jotain, sinulla on tavoite, jota et tiedä, pystytkö siihen, että esteiden saapuessa syntyy aina, kun ihmiset yrittävät saavuttaa jotain suurta, kun nousee esiin, että vaikka olet masentunut, se ei pysäytä sinua, kun jatkat mitä tahansa, mutta et anna periksi, kun kaikki käskee sinua luopumaan ja sinusta tuntuu, että sinun täytyy antaa periksi, mutta se se on toivoton, mutta jatkat ja vaikka et saavuta tavoitettasi, syy, jota et saavuta, ei johdu siitä, että lopetit, vaan vain siksi, että se ei onnistunut.

Brett McKay: Joten joustavuus ja kestävyys kuvaavat joitain voittamatonta mieltä?


Tohtori Alex Lickerman: Joo. Se on pohjimmiltaan, persoonallisuuden sitkeys, kyllä.

Brett McKay: Joten elämässäsi oleva kokemus johti sinut löytämään periaatteet ja käytännöt, joista puhuit kirjassa. Minusta se oli erittäin kiehtovaa, puhut joistakin kokemuksistasi, mitkä olivat ne periaatteet ja henkilökohtaiset kokemukset, jotka johtivat kirjaan?


Tohtori Alex Lickerman: Joo niin minä - kun puhun kirjassa, olen buddhalainen ja aloitin buddhalaisuuden harjoittamisen, ensimmäisenä lääketieteellisen kouluvuoteni aikana ja rehellisesti sanottuna siihen asti, en ollut todellakaan kohdannut mitään esteitä tai tragedioita elämässäni tavallisesta naisesta ja sitten nainen, joka esitteli minut buddhalaisuuteen ensimmäisenä lääketieteellisen kouluvuoteni aikana, oli nainen, jonka kanssa aloin sitten seurustella, hän oli elämäni ensimmäinen suuri rakkaus, ja kun erosimme, olin vain täysin tuhoutunut. Olin jälkikäteen nyt ehdottomasti todennäköisesti masentunut, mutta koska se oli ensimmäisenä lääketieteellisen kouluvuoteni aikana, en ollut vielä oppinut diagnosoimaan sitä, joten en tiennyt olevani masentunut ja se vain murskasi minua ja käytäntöä buddhalaisuuteen kuuluu laulamista, se on vähän vieras monille meistä lännessä kasvaneista, mutta se on eräänlainen meditaation muoto ja se tapahtui tosiasiallisesti samalla kun tein niin ja lauloin siitä, että kärsin vain suhteettomasti mielestäni minun pitäisi olla vain siksi, että olin hajonnut tyttöystäväni kanssa ja minulla oli suuri oivallus ja voimakkuus, että syyllä, jolla kärsin, ei todellakaan ollut mitään tekemistä sen kanssa, että hän ja minä olimme hajonneet, mutta mihin uskoin se tarkoitti, ja mielestäni se tarkoitti sitä, että olin yllättynyt siitä, että löysin tuolloin, että en koskaan voinut olla onnellinen siitä, että ilman tätä naista rakastamaan minua onneni mahdollisuus oli kadonnut. Ja olin hämmästynyt saadessani tämän selville, ja ymmärsin, että avain onnelliseksi olemiseen tiedät kuinka voimme olla onnellisia, kun meille tapahtuu niin monia kauheita asioita. Kukaan meistä ei saa mitenkään saada vähän elämää ilman, että elämässämme olisi tapahtunut traumoja ja tragedioita, joita vain ei tapahdu. Elät tarpeeksi kauan, mitä tapahtuu, joten kuinka voimme olla onnellisia, kun nuo asiat tapahtuvat, ja vastaus on, että meidän on oltava niin vahvoja, että riippumatta siitä, mitä meille tapahtuu, meistä tuntuu, että meillä on jonkin verran voimaa, jonkin verran kykyä voittaa mitä se on niin tapahtui, vaikka se ei olisikaan voittamaton tapa, jolla haluamme voittaa sen, mutta saavuttaa silti jollain tavalla jonkinlainen voitto, jotta voimme sanoa, että olemme tehneet tämän, saimme sen läpi, voitimme sen ja me edistymme ja ylläpidämme kykyämme olla onnellisia. Se on todella - viimeinen asia on se, että se tulee onnea ja voimaa.

Brett McKay: Joo. Mielestäni kiehtovaa oli sinun buddhalaisuutesi, ja harjoittelet tietynlaista buddhalaisuutta, enkä ole koskaan kuullut siitä, mitä sitä kutsutaan uudestaan?

Tohtori Alex Lickerman: Sitä kutsutaan Nichiren-buddhalaisuudeksi.

Brett McKay: Okei.

Tohtori Alex Lickerman: Ja se on - käytäntö laulaa ilmausta, joka on Nam-myoho-renge-kyo, ja buddhalainen ajatus kertoo sinulle, että syy Nam-myoho-renge-kyo -lauluun on voimaa, koska se napauttaa sitä mystiseen elämän periaatteeseen. En todellakaan usko, että minun on sanottava, mutta olen silti löytänyt tuon lauseen toistamisen yhä uudelleen - se ei ole kuin meditaatio, yritimme keskittyä hetkeen ja puhdistaa mielesi ajatuksista, se on itse asiassa tietyssä mielessä se on sotahuuto, teet päätöksiä, kun laulat, että aiot ratkaista ongelmasi, koska monta kertaa ongelmat esiintyvät meille tai tapahtuvat elämässämme ja luulemme osaavamme ratkaista ne ja yritämme niitä asiat eivätkä ne toimi, ja sitten kokeilimme jotain muuta, ja se ei toimi, ja kun käytämme kaikki mahdollisuudet loppuun, palataan takaisin ja aloitetaan sama asia, jota yritimme ensimmäistä kertaa, vaikka se ei toiminut ensimmäistä kertaa, koska meillä ei ole ideoita. Mitä olen oppinut buddhalaisuuden kautta, on se, että minussa on usein haudattu vastauksia, joita joko ei ole tullut mieleeni, tai ne ovat, mutta en ole todella avannut mieltäni mahdollisuudelle yrittää käyttää joitain nuo vastaukset, koska he ovat joko liian pelokkaita, minä liian peloissaan tai he näyttävät riskin olevan liian suuria. Olen oppinut, että kun laulan keskittyneesti päättäväisyydellä voittaa tietty ongelma, minulle tulee usein vastauksia, ja se vain nousee esiin juuri sellaisilla tavoilla, joita ajatukset tekevät, jotka ovat yllättäviä, jotka eivät ole asioita, joita olisin ajatellut oma, mutta ne ovat usein juuri niitä asioita, jotka minun on tehtävä, ja joskus asioita, joita en halua tehdä, mutta jos voisin vain hallita miehen rohkeutta, lopulta ne ovat asioita, jotka auttavat minua ratkaisemaan ongelman.

Brett McKay: Mielestäni kiehtovaa olivat oivallukset, jotka sait buddhalaisuudesta ja muinaisesta filosofiasta, mitä pidin kiehtovana koko kirjassa, näytät kuinka kognitiivinen tiede todella vahvistaa näkemystä näille, tiedätkö, muinaisille filosofeille tuhansia vuosia sitten.

Tohtori Alex Lickerman: Se herätti kiinnostukseni kirjan kirjoittamisesta todella siitä, että tiedät opiskellessani buddhalaisuutta kaikkia näitä vuosia, jotka olen tehnyt, ja koska olen lääkäri ja hoidan potilaita, olen hyvin todisteisiin perustuva. Tarvitsen jotain järkevää, jotta voin todella uskoa siihen, ja olen alkanut tutkia paljon tutkimusta ja sitten päätynyt tavallaan tukemaan paljon näitä 2500 vuotta vanhoja ideoita, ja tiedät, että viimeinkin käytimme nykyaikaisia ​​tieteellisiä menetelmiä näiden kysymysten esittämiseen ja että vastaukset loppujen lopuksi ovat buddhalaisuuden kestänyt kauan, joten se on eräänlainen siisti synergia.

Brett McKay: Joo niin, palatessasi sinne, missä puhuit kokemuksestasi erota ensimmäisestä rakkaudesta elämässäsi ja sanoit sen, että luulen, että loppiainen sinulla oli käsityksesi muutos, oikea, sinulla oli tämä käsityksen muutos ja se näyttää siltä, ​​että se oli tärkein ketju koko kirjassa, se on pääperiaate, minusta tuntui mielenkiintoiselta, en ole kovin perehtynyt buddhalaisuuteen, mutta yksi filosofia, jonka tunnen, on stoicismi muinaisista roomalaisista, jotka tunnet Seneca ja Marcus Aurelius ja se on asia, josta he puhuvat myös, joka on kipua, jonka koemme elämässä, ei usein johda tragediasta, se on käsityksemme siitä tragediasta ja se on eräänlainen vaikea, luulen vaikea käsite meille nykyaikaisille nielemään tämä ajatus siitä, että käsityksemme on se, mikä aiheuttaa meille kipua.

Tohtori Alex Lickerman: On, mutta buddhalaisuus ja stoicismi ovat hyvin samanlaisia ​​tällä tavoin. Ajatuksena on, että todellakin se, mitä meille tapahtuu, miten ajattelemme meille tapahtuvaa, vaikuttaa siihen, miten meistä tuntuu, ja tämä ei ole liian vaikea käsitys, jota ymmärrät. Keskeytät muutaman minuutin ja tutkit sitten vain omat reaktiosi elämässäsi oleviin asioihin. Kun polullasi tapahtuu jotain pahaa tai syntyy jotain vaikeaa, kun yrität saavuttaa tavoitetta, jos sinusta tuntuu, että pystyt hallitsemaan sen, se voi olla epämukavaa tai masentavaa kuvitella, mutta se ei ole sinua kukistanut, jos tunnet itsesi luottavaiseksi pystyäksesi ratkaisemaan ongelman, jos ajattelet niin, että voit ratkaista ongelman. Toisaalta, jos jotain tapahtuu siellä, missä luulet, etten tiedä mitä tehdä, seuraava ajatus, jonka useimmilla meistä on automaattisesti, ei ole mitään, mitä voimme tehdä, ja siksi masennus voi alkaa ja niin se todella on ajatuksemme asioista, jotka ohjaavat emotionaalisia reaktioitamme. Merkityksellisiä ovat emotionaaliset reaktiomme, kärsimme tästä vai emmekö, ja on jotain, tämä heijastuu todellisuudessa nykyaikaisessa psykologiassa ja kognitiivisessa neurotieteessä, on tämä käsite itsestään selittävästä tyylistä, jonka me kaikki tuomme elämä, joten kun asioita tapahtuu, selitämme ne yleensä itsellemme, miksi epäonnistuin kokeessa tai miksi tyttö hylkäsi minut treffiksi ja keksimme selityksemme, ettemme huomaa tätä, mutta tyytymme niihin nopeasti totta ilman usein mitään todisteita, mitä ensimmäinen ajatuksemme usein on, mistä päätämme, että tämä on syy, tyttö hylkäsi minut, koska en ole riittävän hyvännäköinen tai koska hän on harrastelija tai epäonnistuin testissä, koska en vain ole hyvä testin tekijä. Emme ymmärrä, että nämä ideat ovat juuri sellaisia, että ne ovat vain ideoita, tiedätkö, ne voivat olla oikeita, mutta useimmiten ne ovat väärässä ja silti uskomme niihin täysin kysymättä, ajattelemme suurimman osan ajasta ja se hallitsee paitsi sitä, miten ajattelemme mitä tapahtuu ja siksi, mitä mieltä olemme siitä, mitä tapahtuu, myös sitä, mitä aiomme tehdä, tiedäthän, joten testaajalle, jos joku epäonnistuu testissä , he sanovat, etten ole vain hyvä testaaja. Epäonnistuin testissä, koska haistan testin tekemistä. He todennäköisemmin eivät opiskele meikkitestiä varten ja epäonnistuvat siinä uudelleen, mutta sen sijaan, jos he sanovat itselleen, kun he epäonnistuvat testissä, tiedän, että epäonnistuin testissä, koska en vain opiskellut tarpeeksi kovasti. Minun täytyy opiskella kovemmin, mutta sitten he ovat paljon todennäköisemmin opiskelemassa kovemmin seuraavalla kerralla ja siksi todennäköisemmin läpäisevät kokeen, joten käsityksesi ei määrää edes sitä, miltä sinusta tuntuu, mitä sinulle tapahtuu. mitä teet sen suhteen ja mitä pystyt siihen.

Brett McKay: Joo. Joten luuletko lukiessani tätä kirjaa, josta aloin ajatella, minulla on oikeat esi-isät, jotka kulkevat tasangon peitetyissä vaunuissa, ja tiedät lukevasi päiväkirjamerkintöjä, että he kohtaavat niin paljon vastoinkäymisiä, lapset kuolivat ja minä vain - siitä huolimatta, he pystyvät jatkamaan, he voivat menestyä ja katson elämääni, enkä uskoakseni voinut tehdä sitä, tarkoitan, etten voi uskoa siihen, mitä he pystyvät tekemään. Luuletko, että nykyaikainen yhteiskunta on jollakin tavalla tehnyt meistä vähemmän joustavampia?

Tohtori Alex Lickerman: Ei. En. Mielestäni arviosi siitä, mitä pystyt käsittelemään, on väärä. Voit käsitellä paljon enemmän kuin luulet pystyvän. Se on mielenkiintoista, koska he ovat tehneet tutkimuksia ihmisten odotuksista siitä, miten trauma vaikuttaa heihin tulevaisuudessa, ja luotettavasti ihmiset yliarvioivat, kuinka tuhoutuneita he ovat kuvitelluilla traumoilla, eivätkä myöskään ennusta kuinka hyvin he ovat onnellisia tulevaisuudessa , joten katsot taaksepäin esi-isiäsi, jotka kävivät läpi joitain noista kokeista, joiden näet itsesi retkeilevän, en olisi voinut koskaan tehdä tätä, mutta itse asiassa vastaus voi olla hyvin erilainen etkä tiedä miten vahva olet, kuinka joustava olet, kunnes kohtaat koettelemuksen, joka pakottaa sinut olemaan joustava, tiedät, siinä mielessä, vahvuus näkyy vain, kun sinun on pakko nostaa raskasta painoa, kun tiedät kuinka vahva olet ovat, joten epäilen, että nykyisin elossa oleva väestö on yleensä yhtä kestävä kuin esi-isämme, emme vain ole joutuneet kohtaamaan samoja asioita, mistä olemme kaikki erittäin kiitollisia, mutta jos olisimme, luulisin, että yllätys itseämme.

Brett McKay: Joten luulen, että takeaway on aina, kun kohtaat todella elämää muuttavan vastoinkäymisen tai elämän muuttuvan haasteen, luulen, että takeaway ymmärtää, että pystyt selviytymään siitä ja olet vahvempi kuin luulet olevasi.

Tohtori Alex Lickerman: Aivan oikeassa. Mielenkiintoista on, että kun tarkastelet tutkimuksia, jotka ihmiset, jotka ovat todella kokeneet kauheita asioita, joita useimmat ihmiset eivät käy läpi, katsot ja näet ajan mittaan, miten he tekevät. Suurimman osan ajasta suurin osa ihmisistä ei vain selviydy noista asioista, vaan palaa takaisin edelliselle tasolleen onnellisuudesta riippumatta siitä, mikä lopulta oli, mutta mikä on mielenkiintoista, kun kerrot ihmisille sen ja sanot, tiedät, siellä on todella hyviä tutkimuksia jotka osoittavat sen näyttävän ulosvirtaukselta, joka näyttää nykyään, olet lopulta jälleen onnellinen tietäen, että vaikka ihmiset uskovat, se ei sinänsä helpota kyseisen asian läpi käymistä, ei riitä vain tietää se, mutta joskus on, joskus ihmisillä on tuon ajatuksen ja he ajattelevat, että olen jälleen onnellinen ja kun he uskovat sen, se voi tavallaan saada heidät läpi tämän, mutta taas siksi kirjoitin kirjan eräänlaisten käsi ihmisten tekniikoille, joita he voivat tehdä säilyttääkseen itseluottamuksensa ja itsensä. sietokykyä, kun he ovat läpi niitä todella vaikeita aikoja.

Brett McKay: Ehdottomasti. Joten toinen suosikkikonsepteistani kirjassa on ajatus myrkkyn muuttamisesta lääkkeeksi ja voitko selittää mitä tarkoitat tällä ja ehkä antaa esimerkin myrkyn muuttamisesta lääkkeeksi?

Tohtori Alex Lickerman: Varma. Joten, se on buddhalainen ajatus, ja ajatus on, että se näyttää olevan luonnostaan ​​mielessä ja sydämessä, että kun tragedia tai trauma-vastoinkäymiset alkavat, olemme niin nopeita tuomitsemaan näiden tapahtumien lopullisen arvon kuin kaikki huonot, että itse asiassa meillä on kyky muuttaa kaikki huonot ja haluavat tapahtumat tapahtumiksi, jotka luovat meille arvon. Tämä ei tarkoita, että voit kääntää välttämättä sen pahuuden, joka on tapahtunut sinulle, jos tiedät, jos poikasi kuolee kamalaan asiaan, se ei tarkoita, että aiot tuoda poikasi takaisin elämään millään tavalla, eikä se tarkoittaa välttämättä, että olet yhtä onnellinen kuin olit tai että aiot lopettaa koskaan satuttaa tai kadota poikasi, mutta se tarkoittaa, että sinulle ei voi tapahtua mitään, vaikka kuinka usein voisitkin Kuvittele, mistä et voi luoda arvoa, jotakin arvoa ja itse asiassa tiedät todella äärimmäisissä olosuhteissa, joista puhut. Vanhempien lasten tutkimukset ovat osoittaneet, että vanhemmat todella saavat siitä yllättäviä etuja, melkein eräänlaisena vääristyksenä, joka kuulostaa heiltä tulla lähemmäksi elossa olevia lapsiaan, jotta heistä tulee rohkeampia yleensä. En aio ehdottaa, että nuo edut korvaavat tällaisen menetyksen, mutta monta kertaa arkisemmissa, yleisemmissä menetyksissä ja traumoissa, joita voimme kokea; voit todella tulla ulos todella eteenpäin. Et vain voi ennustaa tulevaisuutta, joten tiedän, että antamani esimerkki, jonka luulen luen myös kirjasta, on minun - kun olin toisen vuoden lääketieteen opiskelija tyttöystäväni ensimmäisen rakkauden jälkeen puhuimme, kun hajosi, minusta tuli niin masentunut. En voinut keskittyä, en voinut opiskella ja epäonnistuin kansallishallinnon kokeen osassa 1 ja ajattelin, että elämäni on ohi. Luulin, että tiedät, jos et läpäise osaa 1, et voi suorittaa lääketieteellistä koulua. Olin jo velkaa ja ajattelin, että minusta ei tule lääkäriä. En tiedä mitä tehdä, koska minulla ei ollut aikaa opiskella, sinun pitäisi aloittaa kolmas vuosi, jolloin teet kaiken työn potilaiden kanssa, vuosi, joka tunnetaan nielemispäivistä klo aika, ihmisen ajasta, niin tiedätkö, että ajattelin, että tämä on pahin mahdollinen asia, mitä minulle olisi voinut tapahtua, mutta sen sijaan, että annoin periksi, päätin vain kunnossa, joten valintani on keskeyttää lääketieteellinen koulu tai olen löydän jonkin tavan tutkia tätä testiä, ota se uudelleen ja läpäise se ja päätin, että aion yrittää tehdä sen ja lopulta tein sen poistamalla kokonaan vapaa-ajan, minkä tahansa sosiaalisen ajan vuodeksi ja pääsin sen läpi ja pisteet tosiasiallisesti keskiarvon yläpuolella, mitä en ole koskaan tehnyt missään testissä ennen lääketieteellistä koulua ja sitten, joten ajattelin okei, että pääsin siihen. Valmistunut sain erinomaisen residenssin ja päädyin opettajaksi Chicagon yliopistoon, ja eräänä päivänä eräs opiskelija oli tullut tapaamaan minua, joka oli epäonnistunut kolmannen vuoden sisälääketieteen virkailijan osastolla uudelleen. Voit kuvitella vain tuhoutuneen ja Huomasin kertovani hänelle tarinan siitä, kuinka olin melkein kokonaan käynyt lääketieteellisen koulun ulkopuolella, mutta jatkoin ja pystyin menestymään ja lopulta läpäisin kokeen ja kerroin hänelle, että tajusin, että pakotettiin palaamaan takaisin opiskelemaan siellä materiaalia teki minusta paremman lääkärin, jonka seurauksena opin materiaalin uudelleen. Olen oppinut sen ja voinut lajitella manipuloida sitä ja ajatella lääketiedettä ja tiedettä tavalla, jota katsoin ympärilleni ja näin ikäiseni tekemisen, ja monissa tapauksissa se johti minut diagnoosin tekemiseen, en todellakaan ajatellut Minä muuten olisin tuottanut, mutta sitten todellinen hyöty, todellisen lääkityksen tuosta jatkuvasta kokemuksesta oli sitten yhtäkkiä, minulla oli tarina kertoa hänelle ja kertoessani hänelle, että voisin nähdä, että todella katselin hänen kuulevani tarinaani ja hänen kasvonsa muuttuvat ajattelutavat , Tiedän mitä hän ajatteli, hän ajatteli, voisiko hän tehdä sen, sitten voisin tehdä sen, ja luulen, että tiedät edes, että emme löydä mitään hyötyä meille kammottavasta tragediasta tai traumasta, joten emme tiedät tosiasiallisesti luonut todellisen voiton, jonka tunnemme jollakin tavalla voittaneen, voisimme aina käyttää näitä kokemuksia rohkaisemaan muita ihmisiä ja luoda siten arvon, joka voi olla yllättävää meille ja todella antaa meille mahdollisuuden sanoa jonain päivänä Olen melkein iloinen siitä, että näin tapahtui, koska olen ollut encou raivoa monia ihmisiä tuon tarinan kanssa ja minulla on tarinan kanssa.

Brett McKay: Se on fantastista. Joten mikä on mielestäsi yksi niistä intuitiivisemmista periaatteista tai käytännöistä, joista puhut kirjassa, että jos joku soveltaa heistä tulee joustavampia, sitkeämpiä, mutta jos kerrot heille, että hei sinun täytyy tehdä tämä he tekisivät ajattele, ei, se ei toimisi, enkä aio tehdä sitä. Onko tällaisia ​​vasta-intuitiivisia periaatteita tai käytäntöjä?

Tohtori Alex Lickerman: Joten yksi niistä, jota pidän ainakin intuitiivisena, ainakin se oli minulle, kun törmäsin sen tavoin, on käsitys kivun hyväksymisestä. Ihmiset, jotka haluavat nostaa painoja todella kovaa, he saavat tämän jo. He ymmärtävät, että kipu saavutetaan, mutta kun käytät sellaista elämääsi, tulee hieman vähemmän ilmeiseksi, kuinka siitä voi olla hyötyä, mutta se toimii periaatteessa näin. Joten käy ilmi, että monet kärsimykset, joita ihmiset kokevat elämässä, eivät johdu heille sattuneista pahoista asioista, vaan seurauksena siitä, että he yrittävät paeta pahojen tapahtumien aiheuttamia pahoja tunteita. Joten ihmiset kääntyvät huumeiden ja alkoholin puoleen, koska he ovat ahdistuneita asioista ja lopulta tuhoavat elämänsä, kun tiedät oikeastaan ​​vain yrittävän välttää ahdistuksen tunnetta tai miehet yrittävät sabotoida suhteita naisiin estääkseen naisia ​​hajoamasta. heitä, koska heillä on niin pelko hylkäämisestä, ja siksi he pilaavat erityisen terveelliset ja onnelliset suhteet pelonsa vuoksi. He yrittävät välttää jotain, joka tuntuu pahalta. Ja niin, tiedät, ajatus on, että meillä on oikeutettua kipua tuntea ja että kun tunnemme sen, meidän pitäisi antaa itsemme tuntea se. Se voi olla erittäin voimakas, koska meillä kaikilla on tavoitteita elämässä, ja usein omat epämiellyttävät tunteemme estävät meitä saavuttamasta niitä. Joten esimerkiksi, jos mies haluaa pyytää naisen ulos tai mennä ehkä juhliin tapaamaan naisia, mutta hänellä on kamala sosiaalinen ahdistus, sillä on todella vaikea tehdä sitä. Se on itse asiassa ahdistuksen tunne, jonka he haluavat välttää, joten he oppivat välttämään välttämällä olosuhteet, jotka laukaisevat sen, tapaaminen, tiedätkö, pyytämällä naisia ​​ulos ja käymällä juhlissa. Toisaalta heillä on tämä tavoite haluta tavata joku. Joten mitä he tekevät? No, tässä uudessa terapiassa, jota kutsutaan hyväksymis- ja sitoutumisterapiaksi, puhutaan periaatteessa tästä hyväksynnän käsitteestä, eli sanot itsellesi, että tavoitteeni ei ole lopettaa ahdistuksen tuntemista, aion sallia itseni tuntea ahdistusta ja minä Aion todella ryhtyä toimiin, jotka saavat minut kohti päämäärääni, vaikka se saa minut tuntemaan ahdistusta. Aion hyväksyä. Olen ahdistunut. Juuri se henkinen 180, jossa lopetat refleksiivisen yrittämisen välttää nuo tuskalliset tunteet ja annat itsellesi tuntea ne, on uskomattoman voimaannuttava ja lisää sietokykyä ja mielenkiintoista ja paradoksaalista, mitä tutkimukset ovat osoittaneet, että kun ihmiset todella lähestyvät sanoa ahdistuksesta tällä tavoin, se todella vähentää ahdistus, joka ei ole tärkeätä, ei ole tavoite. Tavoitteena on todella tulla mukavammaksi tuntea se eikä antaa sen estää sinua tekemästä mitä sinun on tehtävä saavuttaaksesi tavoitteet, jotka sinulla on. Ja niin, olen tosiasiallisesti, että tiedät sen tehneen, esittelin tämän periaatteen monille potilaille, jotka ovat kertoneet minulle, että se todella toimii, kun muutat itsesi yhtäkkiä joku, joka tekee kaiken voitavansa välttääkseen tuntemasi kivun, sinä se voi olla jopa fyysistä kipua jollekin, joka tavallaan taistelee ja sanoo kyllä, voin kestää tämän, se on todella kamalaa, se on todella epämiellyttävää, mutta aion vain imeä sen. Yhtäkkiä sinusta tulee todella voimakas ja asiat, jotka pystyit tekemään, yllättävät sinut.

Brett McKay: Näyttää siltä, ​​että poistamalla epävarmuuden kivusta ja hyväksymällä joo, et ole enää epävarma siitä, että on kipua, jonka ahdistus poistaa.

Tohtori Alex Lickerman: Joo. Tarkoitan, että hyväksyt tosiasian ja olet tosiasiassa melkein omaksunut sen, tiedäthän, miten painonnostaja omaksuu painonnostokivun, koska hän ymmärtää, että kipu edustaa kovaa työtä ja siten kasvua. Joten kokemus jopa fyysisen tuskan tuntemisesta, kun ymmärrät, että se ei tarkoita haittaa, että on hyvä tuntea se, se on paljon vähemmän emotionaalisesti vastenmielistä. On mielenkiintoista, että he ovat todella tutkineet, kun ihmiset kokevat kipua, jonka joku tahallisesti aiheuttaa, se todella sattuu enemmän ja kun kipua aiheuttaa joku vahingossa, ajattelutavallamme on syvällinen vaikutus subjektiiviseen kokemuksemme siitä.

Brett McKay: Se on todella mielenkiintoista. No, tässä on viimeinen kysymys. Kun luin tätä kirjaa, huomasin tavallaan, että voittamattoman mielen kehittäminen on elinikäinen prosessi. Se ei tapahdu yhdessä yössä. Joten kysymykseni on, kuinka ylläpidät motivaatiota kehittää voittamaton mieli tai joustavampi persoonallisuus, kun kohtaat prosessin takaiskuja, koska minulla on ollut tämä haaste. Yritän työskennellä tullakseni kestävämmäksi ja kestävämmäksi ja teen hyvää muutaman viikon ajan, ja sitten teen jotain, joka tapahtuu missä vain hajoan ja minulla on sellainen häiriö joustavuudessani ja vielä. Aloitan tämän kaltaisen syklin, jossa minua lannistetaan, kyvyttömyyteni olla joustava ja saan tällaisen kauhean syklin, jossa maksan vain tavallaan korvauksia asioista. Joten, joo mitä neuvoit jollekulle, joka haluaa kehittää joustavamman asenteen, voittamattoman mielen, kuinka he ylläpitävät motivaatiotaan tehdä niin?

Tohtori Alex Lickerman: Joten, jos käytän, tiedätkö, sanoit vain esimerkkinä - ajattele sitä kuin laihduttaja, joku, joka yrittää laihtua. Joten mitä tuomioita ihmiset, jotka yrittävät laihtua, eivät ole, kun he huijaavat yhtä päivää ja saivat, tiedät, he puhalsi ja käy ilmi, että päivittäinen kalorien saanti ei korreloi pitkäaikaisen painonnousun tai painon kanssa menetys, mikä tarkoittaa, että jos syöt jonakin päivänä viikosta kauheasti, mutta sitten palaat heti syömään ruokavalion noudattamiseen, vain yksi päivä ei tapahtunut. Mitä dooms ihmiset laihduttavat, on se, että jonain päivänä tapahtuu, kun he joutuvat kiusaukseen ja sitten he räjäyttävät ruokavalionsa, sitten he sanovat itselleen, minä olen puhalsi sen ja he kutsuvat itseään kaikenlaisiksi nimiksi ja sitten he sanovat hyvin, minä voi yhtä hyvin antaa periksi, koska olen jo puhallanut sen, on liian myöhäistä. Ja sitten myöhemmät päivät todella pilasivat heidät. Joten jos esimerkiksi tiedät, kun yrität tulla joustavaksi ihmiseksi, pärjäät todella hyvin ja sitten tapahtuu jotain, että sinua koputetaan hevoselle ja sitten sanot, minä puhalsi sen uudelleen, enkä vain voi tehdä tätä. Ensimmäinen asia on, ettet tuomitse itseäsi, koska tiedät, että joustava oleminen ei tarkoita sitä, ettet pudota hevosestasi. Sinun täytyy palata siihen. Joten, on todella vaikeaa harjoitella asioita, joista puhuin kirjassa kehittääksesi itsesi joustavammaksi ihmiseksi, kun et ole kohtaamassa jotain, joka saa sinut kestämään ja tietysti, jos et ole tällä hetkellä kohtaamassa tätä, se on okei, sinun ei tarvitse harjoittaa näitä asioita muuten kuin, tavallaan varaudu itse, kun jotain tapahtuu, voit refleksiivisesti mennä heidän luokseen, mutta mielestäni kun asiat osuvat sinulle, on mahdollisuus kouluttaa itseäsi olemaan joustavampi, tavallaan kuin tiedät, kun nostat painoja, et aio tuntea vahvuuttasi, kokea vahvuuttasi tai todella lisätä voimaa, ellet tosiasiassa nosta niitä. Sinulla on oltava jokin este, jota voit vastustaa, joten itse asiassa juuri sinä hetkinä tunnet olevasi eniten lannistunut, koska sinulla on suurin mahdollisuus todella tulla joustavaksi, mutta jopa minä, tiedät, olen tässä paikassa 20 plus vuotta ja kirjoitin tämän kirjan, kun pahoja asioita tapahtui usein, ensimmäinen refleksiivinen vastaukseni on ei! ja mitä teen, kun en voi selviytyä tästä. Ja sitten sinun on pakko, sinun on refleksiivisesti tottuttava tutkimaan negatiivinen itsesi puhuminen ja tunnistamaan, että tämä on vain yksi ääni päähäsi ja sanoa muistuttamaan itseäni, että minulla on työkaluja tulemaan joustaviksi, minä vain täytyy tarttua heihin ja noutaa ne. Joskus kestää kauemmin, tiedät, et tee sitä heti, joskus kestää viikon, joskus kauemmin, mutta jossain vaiheessa sinun on sanottava itsellesi okei, minun on omistettava tilanne, minulla on selvittää, mitä voin tehdä ja huolehtia itsestäni, puhaltaa tai nostaa sisäistä minääni, jotta voin todella hallita tilannetta, joten kun yhtäkkiä alat ajatella näitä ajatuksia ja sitten muistat, niin joo, on näitä asioita Voin tehdä. Olen oppinut tekemään niin, mikä todella johtaa minut menestykseen ja auttaa piristämään elämääni, kun käyn läpi tämän. Joten, se on kuin mikä tahansa muu. Se vaatii jatkuvaa harjoittelua, mikä tarkoittaa, että joskus olet siinä paremmin, joskus ei niin hyvä, ole erittäin lempeä itsellesi. Jos et täytä odotuksiasi tänään, se on hieno, se on okei, kunhan yrität huomenna uudelleen, olet joustava.

Brett McKay: Oikein hyvä. Se on minulle todella hyödyllistä. No, Alex, kiitos paljon siitä, että käytit aikaa puhua kanssamme. Kirja on Voittamaton mieli tietämättömän itsensä rakentamisesta ja löydät sen Amazonista. Alex, kiitos vielä kerran siitä, että olit kanssamme.

Tohtori Alex Lickerman: Voi kiitos paljon, nautin todella puhua.

Brett McKay: No, tämä yhdistää toisen painoksen Art of Manliness-podcastia, jotta saat enemmän miehisiä vinkkejä ja artikkeleita, muista tarkistaa Art of Manliness-podcast osoitteessa artofmanliness.com ja pysyä seuraavana kerrana miehenä.