Podcast # 560: Kävelyn taika

{h1}


Kävely. Se voi tuntua hyvin jalankulkija.

Mutta tänään vierailijani väittää, että kävely voi toimia porttina muistin, merkityksen ja ihmisen merkityksen tutkimiseen. Hänen nimensä on Erling Kagge, hän on seikkailija ja filosofi, ja meillä oli hänet viime vuonna näyttelyssä keskustelemaan hänen kirjastaan Hiljaisuus (se on jakso 433). Erlingin uusinta kirjaa kutsutaan Kävely, ja aloitamme keskustelun, jossa keskustellaan kahdenjalkaisen liikkumisen ja hiljaisuuden välisestä yhteydestä ja siitä, kuinka kävely ajon sijasta voi auttaa hidastamaan aikaa ja syventämään muistojamme. Erling toteaa, että vapaaehtoisten vaikeuksien omaksuminen voi rikastuttaa elämääsi ja kuinka kävely voi olla askel kohti sitä. Sitten hän kertoo, miksi kävelylle meneminen voi auttaa sinua ratkaisemaan ongelmia, miksi suurin osa suurista filosofeista oli myös sitoutuneita kävelijöitä, mitä Aadamin ja Eevan tarina voi opettaa meille tutkimuksen tarpeesta ja kuinka kävely voi olla yksi radikaaleimmista asioista voi tehdä nykyaikana.


Haluat kävellä kuunnellessasi tätä ohjelmaa, tai ehkä kävelet kuunnellessasi.

Näytä kohokohdat

  • Kuinka kävely muuttaa ajastuntomme verrattuna muihin liikennemuotoihin
  • Mitä Erlingin kävely etelänavalle opetti hänelle ajasta ja havainnoinnista
  • Miksi sinun tulisi tarkoituksella tehdä elämästä hieman haastavampi
  • Miksi mukavuus ei ole kaikki, mitä se on murtunut
  • Ärsyttävät tilastot siitä, kuinka vähän keskimääräinen ihminen liikkuu päivän aikana
  • Muita kuuluisia historian filosofeja
  • Yhteys kävelyn ja analyyttisen ajattelun välillä
  • Kuinka GPS sekaantuu aivoihin ja navigointitaitoihimme
  • Eksymisen arvo
  • Kävelyn käyttäminen siirtymäkohtana - päivittäin, viikoittain, kausiluonteisesti
  • Mitä voit oppia ihmisestä siitä, kuinka hän kävelee
  • Mitä Aadam ja Eeva voivat opettaa meille kävelystä ja ihmiseksi olemisesta
  • Miksi onnellisuus ei tarkoita sitä mitä luulet sen tekevän (ja kivun arvo)
  • Erlingin kävelysuositukset

Resurssit / Ihmiset / Artikkelit mainitaan Podcastissa

Kirjan kansi

Kuuntele Podcastia! (Ja älä unohda jättää meille arvostelua!)

Saatavana iTunesissa.


Google Podcast.



Saatavana ompelimella.


Soundcloud-logo.

Pocketcasts-logo.


Spotify.

Kuuntele jakso erillisellä sivulla.


Lataa tämä jakso.

Tilaa podcast valitsemallesi mediasoittimelle.


Nauhoitettu ClearCast.io

Kuuntele ilman mainoksia Stitcher Premium; saat ilmaisen kuukauden, kun käytät koodia 'manliness' kassalla.

Podcast-sponsorit

Lightbox-korut. Lab-kasvatetut timantit ovat olennaisesti kemiallisesti identtisiä luonnollisten kanssa, juuri valmistetut laboratoriossa. Lightboxissa he ovat murtaneet tieteen kasvattaakseen upeita kiviä joka kerta. Tarkista ne osoitteesta lightboxjewelry.com/MANLINESS käytä koodia MANLINESS 25 dollarin alennuksella.

Omigo. Vallankumouksellinen wc-istuin, jonka avulla voit vihdoin hyvästellä wc-paperin uudelleen. Saat 10% alennuksen, kun menet myomigo.com/ manliness.

Napsauta tätä nähdäksesi täydellisen luettelon podcast-sponsoreistamme.

Lue transkriptio

Brett McKay: Brett McKay täällä ja tervetuloa toiseen julkaisuun The Art of Manliness podcast. Kävely voi tuntua hyvin jalankulkijalta, mutta tänään vierailevani vierailija voi todeta, että kävely voi toimia porttina muistin, merkityksen ja ihmisen merkityksen tutkimiseen. Hänen nimensä on Erling Kagge. Hän on seikkailija ja filosofi. Saimme hänet viime vuonna näyttelyyn keskustelemaan hänen kirjastaan, Hiljaisuus. Se on jakson numero 433, jos haluat tarkistaa sen. Erlingin uusimman kirjan nimi on Kävely. Aloitamme keskustelumme keskustelemalla kaksisuuntaisen liikkumisen ja hiljaisuuden välisestä yhteydestä ja siitä, kuinka kävely ajon sijasta voi auttaa hidastamaan aikaa ja syventämään muistojamme. Erling toteaa, että vapaaehtoisten vaikeuksien omaksuminen voi rikastuttaa elämääsi ja kuinka kävely voi olla askel kohti sitä.

Sitten hän kertoo, miksi kävelylle meneminen voi auttaa sinua ratkaisemaan ongelmia, miksi useimmat suuret filosofit olemme myös sitoutuneita kävelijöitä, mitä Aadamin ja Eevan tarina voi opettaa meille etsintätarpeesta ja kuinka kävely voi olla yksi radikaaleimmista asioita, joita voit tehdä nykyaikana. Haluat kävellä kuunnellessasi tätä ohjelmaa tai ehkä kävelet kuunnellessasi. Joko niin, kun se on ohi, tutustu näyttelymuistiinpanoihimme osoitteessa aom.is/walking. Erling liittyy minuun nyt clearcast.io -palvelun kautta.

Selvä. Erling Kagge, tervetuloa takaisin näyttelyyn.

Erling Kagge: Kiitos, Brett. Kiitos.

Brett McKay: Joten saimme sinut viime vuonna puhumaan teoksestasi, Hiljaisuus. Sinulla on uusi kirja nimeltä Kävely: Yksi askel kerrallaan. Kuinka tämä Kävely-kirja on jatkoa ajatuksillesi kirjassa Hiljaisuus?

Erling Kagge: Mielestäni se on hyvin ... Muutama vuosi sitten kävelin yksin etelänavalle 50 päivää ja yötä keskiyön auringon alla. Olin ensimmäinen historiassa. Ehdottomasti täydellisessä hiljaisuudessa. Hiljaisuus on yhtä abstraktia kuin kävely on konkreettista, ja kyse on paljolti sisäisestä hiljaisuudesta. Ja jotenkin kävely ja hiljaisuus kuuluvat yhteen.

Brett McKay: No, monta kertaa, ihmiset, kun he kävelevät, he eivät ole etelänavalla kuin sinä. Heitä ympäröi liikenne, koirat, naapurit. Mutta luuletko silti olevan hiljaisuus silloinkin, kun kävelet vilkkaalla kaupunginosalla?

Erling Kagge: Ehdottomasti. Sen ei tarvitse olla. Jotenkin mielestäni meluisassa kaupungissa tai meluisassa jokapäiväisessä elämässä sinun täytyy keksiä oma hiljaisuus. Et voi odottaa, että hiljaisuus tulee luoksesi. Ja mielestäni kävelemällä on niin paljon helpompaa löytää tämä hiljaisuudesta kuin istumalla tai katsomalla näyttöä.

Brett McKay: No, yksi mielenkiintoisista asioista, joista aloitat puhumisen kirjassa kävelyn kanssa, on se, että se voi muuttaa aikatajumme verrattuna siihen, kun ajamme tai kuten bussissa, junassa tai lentokoneessa. Joten mitä tapahtuu? Mitä luulet tapahtuvan, kun kävelemme? Kuinka se hidastaa tai nopeuttaa aikaa?

Erling Kagge: Jotenkin aika kuluu paljon nopeammin, kun lisäät ajonopeutta. Ja jotenkin, kun nopeutat, jos autossa, se on kuin aika kapenee. Ja kun hidastat kävellessäsi, se on kuin aika laajenee.

Brett McKay: Ja se on vasta-ajatusta, koska ajattelemme: 'No, jos saan jonkun paikan nopeammin, minulla on enemmän aikaa tehdä asioita, jotka haluan tehdä.' Mutta näin ei ole. Tarkoitan, tavallaan elämästä, kuten fenomenologia, eikö? Pääset sinne nopeasti, mutta sitten tunnet silti: 'Minulla ei ollut aikaa. Se vain meni niin nopeasti. ” Mutta jos kävelet kävelyllä, se näyttää pidentävän kokemusta.

Erling Kagge: Tarkalleen. Ja luulen, että jokainen kävelee ... sitä kokemusta kaikki eivät jaa. Se on eräänlainen suuri salaisuus, jonka kaikki kävelijät jakavat. Tuo aika on pidentynyt, kun he kävelevät. Se on kuin aikakone. Ja tietysti matemaattisesti se, mitä sanoitte, on totta, että jos ajaa kävelyn sijaan, säästät aikaa. Kokemukseni jotenkin tosielämässä on aivan päinvastainen. Kun nopeutan, en koe mitään, kaikki on kiireessä, ja sitten pääsen lopulta paikkaan, johon haluan mennä, minulla ei ole muistoja. Mitään ei tapahtunut. Mutta kun kävelen saman matkan, näen asioita, kuuntelen, haistan asioita, ympäristö muuttuu paljon hitaammin ja se rikastuttaa elämääni.

Brett McKay: Joten kävely ei voi vain pidentää elämääsi, koska se auttaa terveyttäsi, eikö? Joten se auttaa sinua elämään vanhuuteen. Mutta se voi todella saada sinut tuntemaan, kuten henkisellä tasolla, emotionaalisella tasolla, että elämäsi on pidempi.

Erling Kagge: Joo, ehdottomasti. Kuten sanoin, tietysti, jos kävelet paljon, asut kauemmin, sinulla on terveempi elämä, sydämesi lyö paremmin, keuhkot toimivat paremmin, nukut paremmin yöllä. Se on vain puolet totuudesta. Ja lapseni, he kysyivät minulta jatkuvasti, kun he olivat pieniä ... Minulla on kolme tytärtä. He kysyivät minulta jatkuvasti: 'Isä, miksi sinun täytyy kävellä, kun ajaa on paljon nopeammin?' Ja se on erittäin hyvä kysymys. Ja minusta oli hyvin vaikeaa löytää hyviä vastauksia tähän kysymykseen. Ja yritin kertoa heille kaikki nämä terveyshyödyt, mutta tietysti se on vain tylsää lapsille. Joten tämä on yksi syy siihen, miksi istuin kirjoittamaan tämän kirjan, kirjoittaakseni, millaisia ​​ihmeitä jalkasi voivat tehdä sinulle. Ja se on eräänlainen pieni mysteeri, koska kummassakin jalassa sinulla on nämä 26 luuta, 33 niveltä, jotkut yli sata jäntää. Ja jotenkin noista jaloista voi tulla parhaita ystäviäsi.

Brett McKay: Joten kävelit etelänavalle. Kesti 50 päivää. Tuntuiko se yli 50 päivältä? Tuntuiko siltä, ​​että olit siellä ikuisuuden? Minä tarkoitan sitä-

Erling Kagge: Joo, tällainen outo tunne, että yhdellä tavalla tunnet olevasi siellä ikuisesti, ja samalla sinusta tuntuu myös, että se on vain tällainen pieni sekunti koko elämästäsi. Joten ajalla ei todellakaan ole väliä. Olet tavallaan ajan ulkopuolella, kun kävelet etelänavalle. Eikä vain silloin, kun kävelin etelänavalle. Joskus teen myös vähän ulkona täällä Norjassa, ja luulen, että voit tehdä sen missä tahansa päin maailmaa, että muutaman minuutin, tunnin tai ehkä muutaman päivän ajan pakenet aikaa, mikä on kaunis tunne .

Brett McKay: Joten liittyy tämän mielen pidentämiseen, että elämämme on pidempi, liittyy tähän ajatukseen, että kävely voi syventää muistoja. Ja mainitsit vähän miksi luulet sen olevan. Kun kävelet, haistat asioita, näet asioita, kuulet asioita, joita muuten et haistaisi, kuulisi tai näkisi autolla ajaessasi.

Erling Kagge: Tarkalleen. Sinulla on tämä outo side hitauden ja muistin sekä nopeuden ja unohtamisen välillä. Ja luulen, että se on ... juuri kun kävelet kaduilla, minulla on suuri vauhti, ja olen unohtanut jotain, sitten hidastan yrittääkseni muistaa, mitä olen unohtanut. Tai olet eräänlainen vaeltava, kuten jos aiot kävellä oikealle, vasemmalle tai suoraan eteenpäin, niin myös hidastut keskittymään. Joten mitä suurempi nopeus, jotenkin vähemmän älykäs olet tällä hetkellä ja myös, unohdat nopeammin ja luulen, että se tulee alas tunteisiin. Kuten kun yritän kävellä pois ongelmasta tai unohtaa ongelma, nopeutan yrittää unohtaa, mutta kun käyn hitaasti, jotenkin pystyn sulattamaan nuo tunteet ja käymään läpi nämä tunteet.

Brett McKay: Minulla on ollut sama kokemus. Minun on vaikea muistaa autolastia lasteni kanssa, mutta muistan kävelyt, jotka otin heidän kanssaan naapurustossani tai jollakin vaellusreitillä melko elävästi. Ja mistä olemme puhuneet, muistuttaa minua todella tutkimuksesta, joka sanoo, että kun teet uusia asioita, aika hidastuu, koska aivosi kiinnittävät enemmän huomiota ja ottavat enemmän materiaalia ympärilläsi tapahtuvasta, mikä tekee muistista näyttävän pidemmältä, koska siellä on lisää materiaalia kelautumaan myöhemmin. Joten näin olisi, kun kävelet. Koet enemmän ärsykkeitä, joita et, jos olisit saman vanhan auton istuimella vain vihisemässä läpi maiseman.

Erling Kagge: Juurikin niin. Ja luulen, että kyse on myös siitä, mistä juuri puhuit, jotta elämäsi tuntuisi pidemmältä. Koska tietysti, jos sinulla on aina suuri nopeus, aina tekemällä samoja asioita, ajaessasi, katsellessasi näyttöjä, eri näyttöjä tietokoneella tai soittaessasi, olet sosiaalisessa mediassa, tarkistat uutisia koko ajan, niin se toimii tuntuu, että elämä on lyhyt. Ja olen 56-vuotias, joten minulla on tapana käydä näissä erilaisissa syntymäpäivissä, ihmiset täyttävät 60, 80 tai 90 vuotta, ja ainakin yksi puhuu ja puhuu siitä, että elämä on lyhyt ja kaikki nämä päivät, viikot, ja vuosia, eivätkä he oikeastaan ​​ymmärtäneet, että se oli elämä. Mielestäni se on vähän surullinen ja kyse on siitä, että menetämme tämän suuren mahdollisuuden elää rikas elämä. Ja sitten taas, kuten sanoin, jos kävelet joskus läpi erilaisia ​​asioita, hidastat, elät vähän enemmän nykyisyydessä, ajattelematta liikaa, koska ajattellessasi ajattelet menneisyyttä tai tulevaisuutta , sitten elämä tuntuu hitaalta ja elämä on pitkä.

Brett McKay: Joten viimeisimmässä keskustelussa teoksestanne, Hiljaisuus, puhuitte ajatuksesta lisätä tai asettaa vapaaehtoisia vaikeuksia elämäämme. Joten tehkäämme virkistys. Miksi mielestäsi on tärkeää, että teemme sen? Ja sitten jatkokysymys siihen, kuinka kävely voi tehdä sen?

Erling Kagge: Puhun norjalaisena, kun puhun elämän vaikeuttamisen tärkeydestä kuin on tarpeen. Ilmeisesti, jos olisin syntynyt köyhyydessä Sudanissa, se olisi ollut toisin. Ja elämä on jo hyvin vaikeaa. Mutta jos olet syntynyt Norjassa tai monissa paikoissa osavaltioissa, sinun ei todellakaan tarvitse tehdä mitään elämässä siinä mielessä, että sinun ei tarvitse edes nousta sängystä aamulla. Ja vuorikiipeilijä George Mallory, joka yritti kiivetä Mount Everestille 1920-luvulla, kun häneltä kysyttiin: 'Miksi haluat kiivetä Everestiin?' hän vastasi tunnetusti: 'Koska se on siellä.'

Ja mielestäni se on erittäin hyvä vastaus, koska luulen, että hänellä oli mielessä se, että sinun ei todellakaan tarvitse kiivetä Everestiä. Sinun ei todellakaan tarvitse tehdä mitään elämässä. Voit aina valita helpoimman vaihtoehdon. Pidän melko usein ... ja minun on valittava kaksi asiaa, ei kovin helpoin. Mutta se on melko usein virhe, koska silloin elät myös kuin vapaa ihminen, koska elämäsi on niin ennalta määrätty, että teet aina helpoimman osan. Ja jos aiot elää vapaata elämää, sinun on käsiteltävä aikaa ja sinun on valittava elämän vaikeimmat vaihtoehdot. Ja kun katson elämääni, luulen, että se on melkein kaikki hauskaa, kaikkea jännitystä, jota olen tehnyt, kaikki hienoja kokemuksia elämässäni, jotka ovat johtuneet siitä, että valitsin vaikeimman ja helpoimman vaihtoehdon.

Brett McKay: Aivan, joten se palaa takaisin ajatukseen muistista ja pidentää elämääsi. Vaikea tekeminen voi lisätä siihen.

Erling Kagge: Tarkalleen. Koska voit istua koko päivän katsellessasi puhelinta, mutta et koe mitään. Et aio hyödyntää mitään potentiaaliasi. Jos teet päinvastoin, tee elämästä hieman vaikeampi, nousta ylös kävelemään ... ja tietysti kävely on yleensä hieman vaikeampi kuin ajaa tai istua. Mutta se on niin rikastuttava. Pienen kävelyn tekeminen ei ole elämää muuttavaa, mutta aina tapahtuu jotain. Elämääsi on aina jotain, joka tavallaan lisää. Joten jotenkin, luulen, ja yritän myös kertoa lapsilleni: 'Jos joudut valitsemaan jotain todella helppoa ja vaikeampaa, sinun pitäisi melkein aina yrittää valita vaikein vaihtoehto.' Mutta se on taistelua. Joten en usein tee sitä itse. Mutta mielestäni on tärkeää pitää mielessä.

Brett McKay: Ja mainitsit tuon idean, kun valitset helpon tavan, kun teemme sen, kun valitsemme mukavuuden, luulemme olevamme kohtalomme mestareita. Mutta teet tämän tapauksen, ja muut filosofit ovat myös tehneet tämän tapauksen, että kun valitset mukavuuden tai helppouden, sinusta todella tulee tahattomasti orja.

Erling Kagge: Joo. Mielestäni se on erittäin pätevä asia. Kuten monet filosofit ovat kirjoittaneet tästä. Ja joillakin on… sinun on valittava, aiotko johtaa itse elämääsi vai johtavatko muut. Ja luulen, että jos esimerkiksi kävelet tekemällä omia valintojasi, joskus vaikeutat elämää kuin on välttämätöntä, kävelet muutama kilometri ylimääräistä, nouset varhain aamulla, niin jotenkin elät omaa elämääsi. Olet vastuussa omasta elämästäsi. Ja silloin elämä tuntuu hyvältä. Ja luulen päinvastoin. Helpoimman vaihtoehdon valitseminen on paljolti… esimerkiksi pitkällä aikavälillä siitä, että saat ... En ole tekniikan tai kapitalismin vastainen, mutta jos olet tavallaan täysin riippuvainen matkapuhelimen eri sovelluksista, saatat melko helposti tuntea levottomuutta, surua, yksinäisyyttä, ja lopulta monet ihmiset tulivat masentuneiksi tällaisesta elämästä. Niin lyhyellä aikavälillä, se on houkuttelevinta. Mutta vähän pidemmällä aikavälillä, se on iso virhe.

Brett McKay: Joo, luulen, että puhuit ... Mainitsit WALL-E: n, elokuvan WALL-E, esimerkkinä siitä. Joten elokuvassa ihmisten on lähdettävä maasta, koska se saastui liikaa, mutta sitten he vain muuttuvat sellaisiksi ... riippuvaisiksi kaikesta tästä tekniikasta, jossa he vain istuvat näissä tuoleissa. Ja se tuli siihen pisteeseen, jossa he eivät enää voineet kävellä. He eivät voineet tehdä mitään. Heistä tuli tekniikan orjia.

Erling Kagge: Juurikin niin. Ja siksi, että mainitsen tämän elokuvan, WALL-E on ... yksi syy oli se, että näin lasteni ... ja se vaikutti, koska Wall-E on 18 vuotta tulevaisuudessa. Mutta vähän siitä, mitä elokuvassa tapahtui kanssamme tänään, että kävelemme vähemmän ja vähemmän, ja mielestäni se on virhe, koska kävelemme lajeja ja se on kuin Homo sapiens olisi aina kävellyt siinä mielessä, että emme olleet me , Homo sapiens, joka keksi mahdollisuuden kävellä kahdella jalalla. Se oli päinvastoin. Se oli mahdollisuus kävellä kahdella jalalla, joka keksi ihmisen. Ja meillä on kaikki tämä, tutkimalla kävellen, tekemällä jotain fyysistä, kokemalla ... se on kaiken tietomme ja aivojemme kehityksen perusta. Mutta tänään olemme ensimmäinen sukupolvi, joka alkaa istua yhä enemmän, liikkua vähemmän ja vähemmän, ja lopulta, kuten Wall-E: ssä, tuskin kävelemme ollenkaan. Kuten sanoin, tapa liikkua on moottoriajoneuvoilla. Ja sitten on kysymys, olemmeko edelleen Homo sapiens, jos emme enää kävele?

Brett McKay: Ja joo, tilastot ovat melko surkeat. Korostatte tämän tosiasian, että… Se oli erittäin jyrkkä. Verroit kouluun menevien lasten liikuntaa vankilassa olevien ihmisten liikuntaan. Ja vankilassa olevat ihmiset saavat keskimäärin enemmän liikuntaa kuin lapset koulussa.

Erling Kagge: Joo, se oli yksi niistä asioista, jotka todella yllätti minut, kun tein tutkimusta kirjani kanssa. Kysyin itseltäni, mitä yhteiskunnan ihmiset viettävät vähiten aikaa ulkona tekemiseen. Ja ajattelin, että ihmiset olisivat vankiloissa. Ja sitä on vaikea löytää tilastoista, mutta Englannissa löysin sen. Ja näytti siltä, ​​että neljännes kaikista lapsista… 40% kaikista Englannin lapsista viettää alle tunnin ulkona päivässä. Ja itse asiassa yksi neljäsosa lapsista Englannissa, he eivät tee mitään ulkona ollenkaan keskipäivän aikana. Joten oli vähän surullista nähdä, että lapset viettivät vähiten aikaa kodinsa ulkopuolella yhteiskunnassa. Ja se on erittäin vaikea alku heidän elämäänsä. Ja se on erittäin valitettava alku, koska he eivät tule päteviksi elämään suurta elämää myöhemmin.

Brett McKay: Joten olet filosofi sen lisäksi, että olet seikkailija, ja haluat kävellä, ja olet osa filosofien linjaa, jotka olivat myös kävelijöitä. Joten kuka oli joitain näistä muista kuuluisista filosofien kävelijöistä, jotka olet tavannut lukiessasi?

Erling Kagge: On yllättävää monille filosofeille, jotka tavallaan jatkoivat kävelyä. Tietysti Sokrates, Kierkegaard ... he olivat katufilosofeja, jotka vain kävivät kaduillaan kaupungeissaan, Ateenassa tai Kööpenhaminassa, puhuakseen ihmisille ja nähdäkseen, mitä heidän ympärillään tapahtui. Ja tietysti Nietzsche sanoi tunnetusti, ettei hän voinut ajatella mitään hienoja ideoita kävelemättä. Ja se heijastuu jopa kielessämme. Englannin kielellä, aivan kuten norjan kielellä, kuten sanomme, muutat ja sinut liikutetaan. Ja liike, tunne. Ja jos menet tänään Piilaaksoon, näet ihmisten kävelevän paljon. Heillä on kokouksia ja he kävelevät. Ja yksi syy on, että heidät inspiroi tietysti Steve Jobs, koska hän oli innokas kävelijä ja kertoi lapsilleen: 'Älä missään tapauksessa käytä liikaa Applen tuotteita. Sinun täytyy liikkua. Sinun on elettävä terveellistä elämää. ' Ja tietysti mahdollisuus tulla uudeksi Steve Jobsiksi kävelemällä ei ole suuri. Mutta se auttaa vähän.

Brett McKay: Tarkoitan, mikä mielestäsi on yhteys ajattelun ja kävelyn välillä? Miksi luulet kaikki nuo filosofit… Kuten edes Aristoteles, hän oli kävelijä. Hänen seuraajiaan kutsuttiin parapetitiksi. Se on kuin 'kävelyfilosofit'. Mitä luulet siellä tapahtuvan, yhteyden kävelystä ja analyyttisestä ajattelusta?

Erling Kagge: Luulen, että kaikilla kävelijöillä on ollut historian aikana samat kokemukset siinä mielessä, että heti kun he nousevat kahdelle jalalle ja alkavat kävellä, heidän päänsä selvenevät. He ajattelevat selkeämmin. Ideoita on tulossa heille. Se on erittäin hyvä heidän luovuudelleen. Ja onneksi tutkijat ovat alkaneet tutkia tätä ilmiötä. Ja vuonna 2014 Stanfordin yliopistossa Yhdysvalloissa he testasivat ihmisiä luovuuden suhteen, kuten antamalla heille tehtäviä istuessa ja antamalla heille asioita 15 minuutin kävelyn jälkeen. Ja luovuus, ne kasvoivat 60% kävelemällä vain 15 minuuttia. Ja tietysti se ei kestä päiviä, mutta se kestää muutaman tunnin. Ja sitten sinun täytyy tehdä toinen kävely. Joten kuten Darwin, kun hän työskenteli todella kovasti, hänellä oli tämä kävelytie. Joten aina kun hän ei onnistunut ajattelemaan enempää, ei onnistunut kirjoittamaan, hän nousi ylös, käveli kävelytiensä 10-15 minuuttia, tuli takaisin toimistoonsa ja sitten hänen päänsä toimi jälleen ja hän voisi tehdä työnsä.

Brett McKay: Joten luultavasti takeaway on, jos sinulla on iso ongelma, vaikea ongelma, jonka yrität ratkaista, ehkä sen sijaan, että ajattelisit sitä kovemmin, mene vain ulos ja puhu kävelylle.

Erling Kagge: Joo, ja se on joskus kävelyn kauneutta, että sinun ei tarvitse edes ajatella tätä ongelmaa. Ja se on myös toinen… Monet filosofian historian suurista kysymyksistä voivat saada vastauksia kysymyksiin, joita et ole itse kysynyt. Ja Sokrates taisteli tätä kysymystä vastaan. Hänen mielestään se oli tyhmä kysymys, mutta hän onnistui keksimään hyvän vastauksen, koska Sokratesen ajatus oli, että ajattelemme vain päämme, vain aivojemme kanssa. Mutta sitten, kuten kaikki kävelijät ovat kokeneet, et ajattele vain päätäsi. Ajattelet myös koko kehosi kanssa, myös jalkojesi kanssa. Ja tämän vuoksi sinun ei tarvitse olla tietoinen mielessäsi tapahtuvasta, mutta palaat kävelystä ja yhtäkkiä istut kahden ratkaisun kanssa ongelmiin, joita et edes tiennyt.

Brett McKay: Diogenes, kuuluisa kyyninen filosofi, hän sanoi: 'Se ratkaistaan ​​kävelemällä'.

Erling Kagge: Tarkalleen. Kaunis tarjous.

Brett McKay: Se on. Minun on ripustettava se seinälleni makuuhuoneeni. Joten toinen kirjassa kävelemisen näkökohta on eksymässä. Ja elämme maailmassa, jossa on melkein mahdotonta eksyä GPS: n ansiosta. Google Mapsissa on aina se sininen piste, joka tietää tarkalleen missä olet. Mitä tapahtuu, kun emme voi enää eksyä? Mitä luulet tapahtuvan, kun emme voi enää eksyä?

Erling Kagge: Näen Google Mapsin suuret edut, mutta en myöskään pidä siitä, joten olen ottanut sen pois puhelimestani. Ja samat syyt ... mielestäni yksi syy johtuu siitä, että näin tämän tutkimuksen, että me ihmiset, meistä on tullut vähemmän älykkäitä viimeisten 10 vuoden aikana kaikkien näiden sovellusten ansiosta, koska emme tee enää karttoja emmekä tee navigointi enää, et cetera, et cetera, et cetera. Joten, se tekee meistä hitaammin. Ja niin se on yksi puoli. Mutta myös vain ei voi eksyä enää. Mielestäni se ei ole hyvä mihinkään. Ja muistan, kun olin lapsi, vaellin metsissä ja eksyin koko ajan. Ja tietysti on hieno kokemus olla tietämättä missä olet, olet hieman huolissasi ja alat vaeltaa, ja sinun on todella ajateltava. Sinun on oltava luova. Se on terveellistä sinulle. Ja puhuessani siitä, muistan kun olin ehkä 7-vuotias ja veljeni Gunnar oli 10-vuotias, ja me kävimme retkeilemässä metsässä lähellä asuinpaikkaamme Oslossa, ja olimme hieman huolissamme, koska me eksyimme ja yritimme löytää tien takaisin kotiin. Ja sitten yhtäkkiä veljeni sanoi hymyillen: ”Ooh, eksyin tänne aiemmin. Joten nyt tiedän missä olemme. '

Brett McKay: Nyt se on mielestäni erittäin syvällinen ajatus, että jos haluat todella tietää missä olet elämässäsi, sinun täytyy eksyä.

Erling Kagge: Tarkalleen. Mielestäni on todella hieno kokemus aloittaa uudelleen nollasta ja ottaa se sieltä. Joten luulen, että se on jokapäiväisen elämän ulottuvuus, jonka menetämme, koska meillä on Google Maps. Ja jos mietit jotain, emme todellakaan tarvitse tietoa tai meidän on ajateltava liikaa, koska uskomme, että voimme löytää vastauksen hetkessä Googlella. Ja se on hyvin käytännöllistä, mutta se tekee elämästämme hieman köyhämmän.

Brett McKay: Yritätkö tarkoituksellisesti eksyä, kun joskus kävelet?

Erling Kagge: Kyllä ehdottomasti. Minä… pois vuorilta ja metsästä, mutta myös suurista kaupungeista. Kun pääsen uuteen kaupunkiin, haluan kävellä kaupungissa. Haluan nähdä kaupungin hidastettuna. Haluan nähdä kaupungin eri näkökulmasta kuin muut ihmiset. Kaksi ystävääni, kuten minä, kävelimme muutaman vuoden sitten koko LA: n itäisestä LA: sta alas, Cesar Chavez Avenuelta, Sunset Boulevardille aina merelle asti. Ja mielenkiintoista oli, että kaikki, jotka matkustavat LA: ssa, turistit ja Angelenos, istuvat autossa, näkevät kaupunkinsa ikkunoista ja se on kuin nähdä kaupungin ruudulla, videolla, televisiossa. Mutta kun kävelimme ja näimme samat jutut, samat asiat, mutta näimme sen pidemmän ajan kuluessa. Näimme kaupungin aivan uudella tavalla. Ja joskus eksyimme, toisinaan emme. Mutta se on tapa nähdä LA, varsinkin kun kukaan muu ei kävele. Enemmän tai vähemmän, ainoat ihmiset, jotka kävivät LA: ssa, olivat huumeriippuvaisia, prostituoituja tai hulluja. Ja se antoi sille myös erityisen mielenkiintoisen ulottuvuuden.

Brett McKay: No, sanoit, että poliisi pysäytti sinut muutaman kerran ja halusi tietää, mitä teit. He olivat kuin: 'Miksi kävelet, outo?'

Erling Kagge: Joo. Joo. Luin itse asiassa poliisin olevan hieman järkyttynyt ihmisistä, jotka kävivät tietyillä LA-alueilla, ja ajattelin, että se oli eräänlainen vitsi, mutta tapa itään LA: ssa poliisi pysäytti meidät ja he olivat epäilyttäviä, koska kävelimme . Joten sen piti olla jotain vikaa, jotain outoa. Mutta heti kun poliisi ymmärsi, että olimme kolme norjalaista tutkimassa kaupunkia, he kysyivät meiltä, ​​haluammeko ottaa valokuvia heidän kanssaan.

Brett McKay: Joten puhut kirjassa ajatuksesta, että kävely voi toimia keinona siirtyä, nykypäivämme, työstä kotiin, tai jopa se voi laajemmassa mittakaavassa jopa auttaa meitä siirtymään elämän eri osista vuosi. Kuinka se näyttää elämässäsi? Kuinka kävely toimii siirtymäkohtana?

Erling Kagge: Tänään se tekee sen… Asun kaupungissa ja työskentelen kaupungissa. Joten vietän aikaa kävelemässä esimerkiksi edestakaisin toimistooni. Se kestää noin 30, 35 minuuttia kumpaankin suuntaan. Ja vain kävelemällä näen joskus melko paljon samoja taloja, melko paljon samoja ihmisiä, samoja katuja joka päivä. Mutta voisin kertoa kasvoistani, jotka näen, jotka muuttuvat, ei paljon, vähän joka päivä. Näen ihmisiä, jotka ovat onnellisia, näen olevansa onnettomia. Näen heidän tunteensa, jos heillä on kiire. Ja ei ole mikään fantastinen tapahtuma, kun kävelet toimistollesi, mutta kaikki pienet yksityiskohdat kertovat paljon jokapäiväisestä elämästä, kertovat paljon ihmisistä, joita asut tosiasiallisesti samassa kaupungissa. ja muuttaa sinut myös ... kuten minulta, että minulla olisi kolme lasta kotona, se on niin paljon melua, on niin paljon tekemistä. Ja sen sijaan, että kiirettäisiin toimistoon, kävelen, ja sitten minulla on erilainen tunnelma ja valmistaudun joka aamu uuteen elämään päästäkseni toimistooni.

Ja jos olen ajautunut, säästän tietysti aikaa tietysti kellollani, mutta olen tuonut arkipäivän kotistani toimistooni, mikä tekisi minusta paljon vähemmän tehokkaan toimistossa. Luulen nyt, että tarvitset todella vähän aikaa. Sinun täytyy liikkua hitaasti päästäksesi toiseen rituaaliin, toiseen tunnelmaan, ennen kuin pääset toimistoon, jos se on sinulle mahdollista. Mutta luulen jälleen, ihmiset sanovat minulle koko ajan: 'Olen niin kiireinen. Minulla ei ole aikaa. Blaa blaa blaa.' Mutta todellisuus on keskimääräinen norjalainen, joka viettää päivittäin noin neljä tuntia sosiaalisen median tekemistä, ja me elämme tässä maassa, luultavasti kuten osavaltioissa, noin 82-83 vuotta. Ja tämä tarkoittaa jälleen kerran, että vietimme 13 vuotta elämästämme, päivä ja yö, tekemällä sosiaalista mediaa. Joten kun ihmiset sanovat minulle, että he ovat liian kiireisiä, heillä ei ole aikaa kävellä, heillä ei ole aikaa siihen, heillä ei ole aikaa hiljaisuuteen, luulen, että he aliarvioivat itseään.

Brett McKay: Joten mainitsit kävellessäsi, näet ihmisiä. Näet, ovatko he onnellisia, jos heitä kiirehditään. Ja voit kertoa paljon, ei vain sillä, miten jonkun kasvot näyttävät mitä he ovat, mitä he käyvät läpi elämässä, mutta myös siitä, miten joku kävelee elämässään, voit kertoa paljon ihmisestä, kuinka he kävelevät.

Erling Kagge: Joo. Ja se on mielestäni erittäin mielenkiintoista, koska tietysti kävellessäsi kadulla näet kasvot vain muutaman sekunnin ajan ja se voi kertoa hieman. Mutta minulle se on liian lyhyt, liian lyhyt. Mutta kun katsot ihmisiä, kuinka he kävelevät, voit katsella heitä 10 sekuntia, puoli minuuttia, jopa useita minuutteja, jos kävelet samaan suuntaan. Ja tämä kertoo jälleen paljon siitä, mitä ihmiset ovat, millaista elämää he elävät.

Kuten kaveri kaduilla, joissa asun, hän on armeijan upseeri. Ja armeijan upseeri, hän kävelee tietyllä tavalla. Hän on sellainen luottavainen, tavallaan täynnä itseluottamusta. Hän kävelee kaduilla, ja sitten pääsen kaupunkiin, näen nämä hipsterit, joilla on erilainen kävely. Ja sitten taas näet kerjäläisiä. Ja heidän jokapäiväinen elämä on jotenkin kirjoitettu heidän ruumiinsa ja myös siihen, miten he todella kävelevät. Kuten kerjäläinen, jotenkin kerjäläisen elämässä, joka on tavallaan kirjoitettu heidän kävelylleen. Joten he eivät pääse pois. Joten tapa, jolla ihmiset kävelevät, perustuu paljolti heidän elämäänsä, sosiaaliseen asemaansa ja tietysti geeneihin. Joten kun katson tyttäriäni, kun he olivat yhden tai kahden vuoden ikäisiä, ja opettelen kävelemään, he tavallaan vain kävivät samalla tavalla.

Brett McKay: Ei, olen huomannut sen. Kun luin kyseisen osan, aloin miettiä, kuinka tunnistan ihmiset. Ja yksi tapa, kuten jos olet tungosta alueella, jolla on vaikea nähdä kasvoja, kuten esimerkiksi puistossa, ja minä tarkkailen lapsiani tai yritän löytää lapseni kasvojen katselun sijaan, Katson näiden lasten koko kehoa nähdäksesi, kuinka he liikkuvat, ja voin havaita lapseni tapalla, jolla he liikuttavat kehoaan.

Erling Kagge: Juurikin niin. Ja luulen, että voit havaita sen lapsilla, mutta mielestäni on myös mielenkiintoista katsella ihmisten kävelevän arvaamaan mitä he ajattelevat, mitä heidän mielessään tapahtuu, ja se on myös ... Luin tämän raportin, jonka poliisi ... Nyt, tietysti heidän on riipputtava sormenjäljistä tutkittaessa tapausta, mutta nyt he alkavat analysoida, kuinka ihmiset kävelevät. Ja luulen, että lopulta se olisi ainakin tai ehkä jopa tarkempi kuin sormenjäljet ​​ihmisten tunnistamiseksi.

Brett McKay: Ja puhumalla tästä ajatuksesta siitä, kuinka kävely tai tapa, jolla käymme, muuttuu tapa ... Meistä riippuen voit aina kertoa jollekin, joka on todella väsynyt vain elämästä, eikö? Joten se voi olla kerjäläinen tai se voi olla vain joku, joka on todella stressaantunut työssä. Mutta sanoit huomanneesi, että vain maailman väsyneen ihmisen väsymyksellä ja vasta virkistävältä vaellukselta palanneen väsymyksellä on ero, että tällaisten kulkueiden välillä on ero.

Erling Kagge: Ero on valtava. Ja kun kävelen kaduilla ja näen väsyneitä ihmisiä, on surua melko usein, kun näet heidät. Heidän elämänsä on kovaa. Mutta sitten, kun lähdet esimerkiksi retkeilyyn metsässä, on mielenkiintoista nähdä ... ehkä voit jopa nähdä samat ihmiset ... muut ihmiset, kun he lähtevät retkeillään, he näyttävät myös melko usein väsyneiltä , vähän levoton, ei niin onnellinen. Mutta luulen, että melkein kaikki, jotka näen palaavan vaellukselta, näyttävät onnellisilta. He hymyilevät. Ja luulen, että vain, kuten sanoin, muutat ja sinut liikutetaan. Ja Hippokrates, modernin lääketieteen isä yli kaksi tuhatta vuotta sitten, tietysti sanoi, että kävely on paras lääke, mutta hän sanoi myös, että jos sinulla on paha tuulella, mene kävelylle ja jos on edelleen paha tuulella, mene uudelle kävelylle. Ja se pitää yllä mielestäni kaikkia, ainakin kaikkia, joista tunnen.

Brett McKay: Se ratkaistaan ​​kävelemällä.

Erling Kagge: Se ratkaistaan ​​kävelemällä. Tarkalleen.

Brett McKay: Se ratkaistaan ​​kävelemällä. Puhut Aatamin ja Eevan tarinasta ja siitä, että Aatamin ja Eevan tarina on tarina kävelystä. Mitä Aadam ja Eeva voivat opettaa meille kävelystä ja ihmiseksi olemisesta?

Erling Kagge: Melko paljon luulen. Muistan, kun menin kouluun, opin Aadamista ja Eevasta, kuinka Eeva houkutteli Aadamia ja kuinka heidät ahdistettiin pois paratiisista dramaattisena tarinana. Mutta tänään katson sitä hyvin eri tavalla. Luulen, että arjen paratiisissa he menettivät yhden ainoan erittäin tärkeän asian ja se on jännitystä. Heillä ei ollut lainkaan jännitystä. Elämä oli hyvin, hyvin tylsää. Joten tietysti oli houkuttelevaa kokeilla omenaa viisauden puusta, kuten Aadam teki. Joten luulen, että he olivat täysin tietoisia tekemistään.

En usko, että heidät ajettiin ulos paratiisista. Luulen, että he todella kävivät paratiisista vapaaehtoisesti, koska he olivat kyllästyneitä. Tällä tavoin tietysti jopa Adamista tuli maailman ensimmäinen vaeltaja, joten ensimmäiset tutkimusmatkailijat poistumalla paratiisista, ja kuten sanoin aiemmin, tekemällä heidän elämästään paljon vaikeampaa kuin sen piti olla. Ja siinä mielessä luulen, että Aadam ja Eeva ovat eräänlaisia ​​roolimalleja, koska luulen kamppailevan sen kanssa ja mielestäni useimmat tuntemani ihmiset, he kamppailevat sen kanssa, että elämä voi usein olla hyvin jännittämätöntä. Ja sinun on löydettävä jännitystä elämästäsi ja sitten sinun on joskus jätettävä tekemäsi, käveltävä pois ja tehtävä jotain toisin.

Brett McKay: Aivan. Hobitin Bilbo-pussit, hänen täytyi kävellä. Hänen täytyi kävellä ulos Shirestä ja tehdä elämästä hieman vaikeampi itselleen. Tässä kirjassa puhut ... mainitset tämän kaverin ... En todennäköisesti tule saamaan hänen nimeään oikein, koska luulen, että se on norjalainen. Arne Næss?

Erling Kagge: Joo, norjasi kieli paranee.

Brett McKay: Selvä. Se on parantunut viime kerrasta. Hänellä on tämä idea ... Hän loi kaavan onnelle.

Erling Kagge: Joo, luulen, että Arne Næss oli johtava norjalainen filosofi ja teki tämän onnen kaavan, ja se on kuin onnellisuus olisi yhtä suuri osa hehkusta ja hehkusta, jonka olet ajatellut kiihkeydestä tai ilosta, mutta sitten tarvitset myös elämässä… tarvitset kipua. Tarvitset vähän ruumiillista kipua ja tarvitset henkistä kipua. Joten huomaat yhdistelmän hehkun, joka voidaan kertoa itsestään tai enemmän toisella puolella, ja sitten kipua toisella puolella. Ja luulen, että se on jotain, joka on erittäin helppo unohtaa jokapäiväisessä elämässä, että luulet, että sinulla pitäisi olla vain nautintoja, sinun pitäisi olla vain onnea. Puhun lasten kanssa, mutta myös aikuisten kanssa, jotka sanovat: 'Haluan vain olla onnellinen.' Ja sitten he unohtavat, että se tarkoittaa kipua. Ja ei ole mahdollista olla vain onnellinen. Joten kipu annettiin meille ihmisinä erittäin tärkeänä ja myös tärkeänä asiana ... se on ainoa tapa, jolla voit todella tuntea onnellisuuden, on se, että jotenkin suhteutat sen elämän kipuun.

Brett McKay: Joten tämä palaa ajatukseesi taistelun asettamisesta elämäämme. Ja toinen filosofi, Peter Wessel Zapffe, kirjoitti kirjan traagisesta ja sanoi, että kun otat pikakuvakkeita elämässäsi, ryöstät itseltäsi tuon onnen tai että ryöstät itseltäsi mahdollisuuden olla ihminen, kun valitset pikakuvakkeen.

Erling Kagge: Luulen niin, koska kuten aiemmin sanoin, ainakin useimmille norjalaisille ja useimmille amerikkalaisille on mahdollista tehdä elämästä erittäin yksinkertaista, erittäin helppoa, melkein joka päivä. Mutta se, kuten Zapffe sanoo tai norjalainen filosofi sanoo, et elä elämää ihmisenä. Elät hyvin tylsää elämää. Elät hyvin epäreilua elämää, koska on selvää, mitä olet valinnut, koska valitset vain helpoimman vaihtoehdon.

Ja vapaa ihminen, hän käsittelee aikaa ja valintoja, ja on avain omien mahdollisuuksiensa täyttämiseen. Ja mielestäni se on erittäin tärkeää, koska luulen yhdellä tavalla, että kaikki tämä puhe onnesta ... Mielestäni onnellisuus on hieman yliarvostettu siinä mielessä, että ihmiset haluavat saada onnea minuutista minuuttiin, ja se ei ole mahdollista. Se on hyvin naiivia. Enkä pidä jäätymisestä, en nauti kivusta, mutta se on tärkeä osa elämää.

Ja muutama viikko sitten minulla oli tämä ongelma liitteessäni. Itse asiassa se repesi. Se oli erittäin tuskallista. Minun piti käydä leikkauksessa, olin sairaalassa ja olin kulunut. Ja pääsin sairaalasta ja muutaman päivän kuluttua aloin tuntea oloni jälleen hyväksi. Aloin taas tuntea oloni terveeksi. Ja se on hieno tunne, tämä tauti, tämä heikkous lähtee lopulta kehostasi ja sitten tunnet itsesi jälleen vahvaksi. Ja se on mielestäni yksi kaikkien aikojen parhaista tunteista. Ja jos ei olisi ollut liitteeni ongelmia, minulla ei olisi ollut sitä ongelmaa. Ja tietysti sama jäätymisen kanssa. Se voi olla kauheaa, mutta sitten taas, sitten lopulta lämmität uudelleen, se on paras tunne.

Brett McKay: Ja kävely on tapa, jolla voit lisätä vähän vaikeuksia elämääsi säännöllisesti.

Erling Kagge: Mielestäni on todella tärkeää kävellä A: sta B: hen, koska se on käytännöllistä, se on hyvä. Mutta joskus neuvon ihmisiä… paitsi että en voi neuvoa ketään… yrittää tehdä silloin tällöin todella pitkiä kävelylenkkejä. Jatka tuntikausia. Väsy todella. Käytä itseäsi. Eikä siksi, että niillä on terveydellisiä etuja, vaan siksi, että se on kaunis tunne. Ja lopulta, ainakin tämä on kokemukseni, kun väsyt, lopetat ajattelun. Koet vain koko tilanteen. Ja sitten taas, kun pääset takaisin kotiin, voit rentoutua. Se on valtava tunne. Sinulla on ehkä suihku. Sinulla on jotain hyvää syötävää. Ja tuo ruoka ei tietenkään ole koskaan maistanut paremmin kuin se sen jälkeen, kun olet todella ollut pitkällä kävelyllä.

Brett McKay: Selvä. Joten voit kävellä kaupungissa. Tee se niin usein kuin voit. Suosittelemme myös, että kävelet silloin tällöin todella pitkän kävelyn. Mikä tahansa muu suosittelemasi tai tekemäsi kävely, kuten kävely yöllä tai kävely huonolla säällä? Kuten, vain kävellä milloin tahansa?

Erling Kagge: Joo. Luulen, että se on aika… Lasteni tapaan he sanovat: 'Emme halua kävellä, koska sataa.' Ja se on jälleen valtava väärinkäsitys, koska luulen melko usein, että asiat näyttävät mielenkiintoisemmilta ja kauniimmilta sateen aikana. Ja myös, ehkä saat hieman märkä, mutta kun lopulta pääset taloon uudelleen, saat kauniin tunteen kuivumisesta ja lämmön palautumisesta. Joten yritän kävellä täysin säästä riippumatta. Ja muutamassa viikossa aion kävellä kahden ystävän kanssa, vain kävellä Broadwaylla New Yorkissa Pohjois-Ylä-Manhattanin keskustaan. Kävele vain yöllä. Se ei ole mitään suurta. Se on ilmainen. Se ei maksa rahaa. Teen vain nähdäksesi kaupungin pimeässä, nähdäksesi mitä pimeässä tapahtuu koko valon ajan. Ja joskus retkikunta on vain oppimista kaikista ihmisistä ja tietysti oppimista itsestäni.

Brett McKay: Yksi mielenkiintoisista argumenteista, jotka esität kirjassa, on se, että kävelyn hitaus voi itse asiassa olla vastakulttuurista.

Erling Kagge: Ehdottomasti. Mielestäni myös siksi, että niin paljon yhteiskunnassamme on nopeutta. Sinun täytyy kiirehtiä koko ajan. Kaikki sanovat, että heillä on vähän aikaa. Heidän on mentävä A: sta B: hen suurella nopeudella. Heidän on oltava koko ajan puhelimessa. Heidän on tarkistettava uutiset kolme kertaa tunnissa, vaikka mitään ei ole tapahtunut. Sinulla on tämä erittäin levoton asenne koko yhteiskunnassa. Ja tietysti hallitus on erittäin tärkeää nopeudesta. He haluavat sen nopeutuvan, koska meidän on luotava bruttokansantuote. Yritykset haluaisivat sinun nopeutuvan, koska he haluaisivat sinun käyttävän kuluttamatta, joten sinun tulisi joko kiirehtiä A: sta B: hen tai sinun pitäisi istua alas ja kuluttaa. Koulutusjärjestelmässä on kyse myös nopeudesta, koska koulun läpikäynti mahdollisimman nopeasti tulee hyväksi veronmaksajaksi. Kaikki tämä on hyvää, sillä on hyvät puolet, mutta se on myös eräänlainen hieman negatiivinen jokapäiväisessä elämässämme. Joten mielestäni tänään kävelemisestä on tullut yksi radikaaleimmista asioista, joita voit tehdä.

Brett McKay: Joo, se voi tehdä sinusta vapaan, eikö? Joten se on kapinan teko monin tavoin.

Erling Kagge: Juurikin niin. Se voi tehdä sinusta vapaan, mutta se on jopa hieman anarkistinen siinä mielessä, että jos otat metron tai ajaa autoa, otat lentokoneen, mitä tahansa, joku muu päättää nopeutesi, päättää missä voit pysähtyä, päättää mitä haluat voi nähdä, mitä voit tehdä jne. Mutta jos kävelet, teet sen omassa tahdissasi. Voit lopettaa milloin haluat. Voit katsoa ympärillesi. Joten siinä mielessä se ei tietenkään ole valtava anarkistinen asia, mutta se on pieni anarkistinen liike kävellä.

Brett McKay: No, Erling, minne ihmiset voivat mennä oppimaan lisää kirjasta ja työstäsi?

Erling Kagge: Luulen, että kun kirjoitin kirjan kävelystä, yritin tehdä siitä todella lyhyen. Vietin puolitoista vuotta kirjoittamaan nuo muutama sana, koska ajatukseni oli, että ihmiset voisivat viettää yhden illan, ehkä kaksi lukemalla kirjaani. Ja jos he haluavat oppia lisää, heidän ei tarvitse välttämättä googlata minua tai kävelemään, mutta heidän pitäisi mennä itse kävelemään ja ehkä löytää omat etelänavat.

Brett McKay: Rakastan sitä. No, Erling Kagge, kiitos paljon ajastasi. On ollut nautinto.

Erling Kagge: Kiitos.

Brett McKay: Vierasni oli Erling Kagge. Hän on kirjan, Kävely, kirjoittaja. Se on saatavana osoitteessa amazon.com. Katso myös näyttelyilmoituksemme osoitteesta aom.is/walking, josta löydät linkkejä resursseihin, joissa syvennämme aihetta.

No, tämä yhdistää toisen AoM-podcast-version. Tutustu verkkosivustoomme osoitteessa artofmanliness.com, josta löydät podcast-arkistomme sekä tuhansia artikkeleita, jotka olemme kirjoittaneet henkilökohtaisesta taloudesta, fyysisestä kuntotavasta, kuinka olla parempi aviomies, parempi isä. Ja jos haluat oppia lisää tai kokea vapaaehtoisia vaikeuksia, tutustu verkko-ohjelmaamme The Strenuous Life osoitteessa strenuouslife.co. Se on online-ohjelma, jonka olemme ottaneet käyttöön auttamaan sinua toteuttamaan kaikki asiat, joista olemme kirjoittaneet ja joista olemme puhuneet podcastissa viimeisen 10 vuoden ajan. Olemme tehneet sen luomalla sarjan 50 erilaista merkkiä, jotka perustuvat noin 50 eri taitoon.

Siellä on kovia taitoja, kuten itsepuolustus, erämaassa selviytyminen, ratsastus. Meillä on myös pehmeitä taitoja, kuten henkilökohtainen talous, julkinen puhuminen, tms. Meillä on myös viikoittaisia ​​haasteita, jotka vievät sinut mukavuusvyöhykkeesi ulkopuolelle fyysisesti, henkisesti ja sosiaalisesti, ja pidämme sinua vastuussa fyysisestä kuntoistasi päivittäin. Joten tarkista se. Strenuouslife.co. Mene jonotuslistallemme. Seuraava ilmoittautumisemme on tammikuu 2020. Toivottavasti tapaamme siellä.

Ja jos haluat nauttia Art of Manliness-podcastin ilmaisista jaksoista, voit tehdä sen Stitcher Premium -palvelussa. Siirry osoitteeseen stitcherpremium.com. Rekisteröidy, käytä koodia 'manliness' kassalla, ja kun olet rekisteröitynyt, saat ilmaisen kuukauden kokeilujakson ja voit ladata Stitcher-sovelluksen Android- tai IOS-käyttöjärjestelmään. Aloita AoM-podcastin ilmaisten jaksojen nauttiminen.

Ja jos et ole vielä tehnyt niin, kiitän, jos ottaisit minuutin antamaan meille katsauksen iTunesiin tai Stitcheriin. Se auttaa paljon, ja jos olet jo tehnyt niin, kiitos. Harkitse esityksen jakamista ystävän tai perheenjäsenen kanssa, jonka luulet saavan siitä jotain. Kuten aina, kiitos jatkuvasta tuesta. Seuraavaan kertaan tämä on Brett McKay, joka muistuttaa sinua paitsi AoM-podcastin kuuntelusta, mutta myös kuullun toteuttamisesta.