Podcast # 498: Kiipeilijä Tommy Caldwellin pysyvyyden oppitunnit

{h1}


El Capitanilla Yosemiten kansallispuistossa oli seinä, jota ei koskaan ollut kiivetty, ja jota joidenkin mielestä ei koskaan kiivetä. Sitä kutsutaan Dawn Walliksi.

Mutta vuonna 2015 Tommy Caldwell yhdessä Kevin Jorgesonin kanssa tuli ensimmäinen vapaa kiivetä siihen. Tästä matkasta tehtiin sitten palkittu elokuva nimeltä Dawn Wall.


Tänään puhun Tommylle siitä, mikä johti tähän historialliseen nousuun, alkaen siitä, kuinka hän osallistui kalliokiipeilyyn lapsuudessaan. Aloitamme keskustelumme keskustelemalla erilaisista kalliokiipeilyistä ja siitä, miksi ihmiset tulkitsevat usein väärin mitä 'vapaa kiipeily' tarkoittaa. Sitten perehdymme Tommyn kiipeilyuraan, mukaan lukien hänen varhainen menestys urheilukiipeilyssä ja ahdistava kokemus siitä, että Kirgisian kapinalliset ovat pitäneet heitä panttivankina ja paenneet kapinallisilta. Keskustelemme sitten siitä, miten Tommy reagoi sormen menettämiseen ja eroon ja miksi hän päätti kiivetä Dawn Wallille. Lopetamme keskustelun, jossa keskustellaan vuosia kestäneestä nousun valmisteluprosessista ja hyveestä, jota Tommy kutsuu 'valinnaiseksi kärsimykseksi'.

Täällä on paljon pieniä, voimakkaita oppitunteja siitä, kuinka pysyä sitkeänä ja ajaa vastoinkäymisten edessä, jotka koskevat kiipeämisen lisäksi elämän jokaista osa-aluetta.


Näytä kohokohdat

  • Kuinka Tommy pääsi kalliokiipeilyyn hyvin nuoresta iästä
  • Millainen kiipeily oli Tommyn isälle 70- ja 80-luvuilla
  • Mitä Tommyn vanhemmat ajattelivat hänen tekevän uransa kiipeilystä
  • Kalliokiipeilyn eri tyypit ja tyylit
  • Hullu tarina panttivangiksi Kirgisiassa
  • Millainen Tommyn elämä oli palattuaan kotiin
  • Kuinka hänen uransa selvisi osan sormen sahaamisesta
  • Kuinka avioero vaikutti Tommyn elämään ja kiipeilyyn
  • Miksi Dawn Wallia ei ollut kiivetty aiemmin?
  • Uutinen prosessi kiivetä Dawn Wallia 19 päivän aikana
  • Miksi Tommy päätti odottaa Keviniä lopettaakseen
  • Miltä tuntui todella onnistua nousussa
  • Miksi ihmiset päättävät kärsiä? Miksi vaikeudet ja kärsimykset ovat sen arvoisia?
  • Kuinka isänä oleminen on muuttanut Tommyn tavoitteita

Resurssit / Ihmiset / Artikkelit mainitaan Podcastissa

Kirjan kansi



Ota yhteyttä Tommyyn

Tommyn verkkosivusto


Tommy Instagramissa

Tommy Twitterissä


Kuuntele Podcastia! (Ja älä unohda jättää meille arvostelua!)

Saatavana iTunesissa.

Google Podcasts.


Saatavana ompelimella.

Soundcloud-logo.


Taskulähetykset.

Spotify.

Kuuntele jakso erillisellä sivulla.

Lataa tämä jakso.

Tilaa podcast valitsemallesi mediasoittimelle.

Nauhoitettu ClearCast.io

Podcast-sponsorit

Juoksussa. Nämä kengät ovat niin mukavia, ettet halua ottaa niitä pois. Ja heillä on täysi valikoima kenkiä ja vaatteita koko päivän virran saamiseksi polulle ja sen ulkopuolelle. Kokeile paria 30 päivän ajan menemällä osoitteeseen on-running.com/manliness.

Hiusklubi. Johtava hiusten kokonaisratkaisuissa, jossa on kattava sarja hiusten palauttamisvaihtoehtoja. Mene hairclub.com/manly ilmainen hiusanalyysi ja ilmainen hiustenhoitosarja.

Saxx Alusvaatteet. Kaikki mitä et tiennyt tarvitsevasi alusvaatteina. Vierailla saxxunderwear.com ja saat 5 dollaria alennuksen plus ILMAINEN toimitus ensimmäisestä ostoksestasi, kun käytät koodia “AOM” kassalla.

Napsauta tätä nähdäksesi täydellisen luettelon podcast-sponsoreistamme.

Lue transkriptio

Brett McKay: Tervetuloa The Art of Manliness -podcastin toiseen painokseen. El Capitan Yosemiten kansallispuistossa, siellä oli muuri, jota ei koskaan ollut kiivetty, ja joidenkin mielestä sitä ei koskaan kiivetä, sitä kutsutaan Dawn Walliksi, mutta vuonna 2015 Tommy Caldwell ja Kevin Jorgensen nousivat ensimmäiseksi vapaalle. Tänään puhun Tommylle siitä, mikä johti tähän historialliseen nousuun, alkaen siitä, kuinka hän osallistui kalliokiipeilyyn lapsuudessaan.

Aloitamme keskustelun, jossa keskustellaan erilaisista kalliokiipeilyistä ja siitä, miksi ihmiset tulkitsevat usein väärin mitä kiipeily tarkoittaa. Sitten tutkitaan Tommyn kiipeilyuraa, mukaan lukien hänen varhainen menestyksensä urheilukiipeilyssä, kauhuelämys Kurdistanin kapinallisten panttivangiksi ja pakenemiseksi kapinallisilta. Keskustelemme sitten siitä, miten Tommy reagoi sormen menettämiseen ... on tärkeää, kun olet kalliokiipeilijä ja myös eronnut pian sen jälkeen, ja miksi hän päätti kiivetä Dawn Wallille. Talvikeskustelu, jossa keskustellaan vuosien mittaisesta noususta valmistautumisprosessista ja hyveestä, jota Tommy kutsuu valinnaiseksi kärsimykseksi. Mutta täällä on paljon pieniä voimakkaita oppitunteja siitä, kuinka pysyä sitkeänä ja ajaa takaiskujen edessä, jotka koskevat kalliokiipeilyä, mutta jokaista elämän osa-aluetta. Kun esitys on ohi, tutustu näyttelyilmoituksiimme osoitteessa aom.is/dawnwall.

Tommy Caldwell, tervetuloa näyttelyyn.

Tommy Caldwell: Joo, hienoa olla täällä.

Brett McKay: Joten olit yksi ensimmäisistä yhdessä Kevin Jorgensenin kanssa, joka kiivesi vapaasti El Capitanin Dawn Wallille. Ja puhumme siitä, mitä tarkoittaa vapaa kiipeily, koska olen oppinut kalliokiipeilystä, lukemalla kirjaasi, on kaikenlaisia ​​erityyppisiä kiipeilyjä. Ennen kuin pääsemme siihen hetkeen, jossa teit tämän, puhutaan taustasi tarinasta. Milloin aloitit kalliokiipeilyn kanssa? Ja milloin tajusit, että tämä tulee olemaan sinun juttusi koko loppuelämäsi ajan?

Tommy Caldwell: Joo. Kalliokiipeily oli perhekauppaa. Isäni oli vuoristo-opas. Olin köyden kiipeilyä iästä alkaen. Joten kun olin nuori, teimme juuri sen. Olin mukana, mutta en ollut kovin intohimoinen siitä. En tiennyt, että se olisi asia, joka ohjasi elämääni millä tahansa tavalla, kunnes olin teini-ikäinen. Luulen, että osa syystä siihen oli se, että nuorena ei ollut muita nuoria kiipeilijöitä, olin ainoa. Mutta kun olin teini-ikäinen, kiipeilysalit alkoivat tulla ympärille, siellä oli kilpailusarja, joka alkoi. Ja minulla oli yhtäkkiä ystävyysyhteisö kiipeilyn kautta, ja siinä oli jotain, missä olin jo hyvä, koska olin ollut siitä lähtien, kun olin tehnyt siitä kolme vuotta.

Brett McKay: Mainitsit isäsi, hän on ollut kalliokiipeilyä 70- ja 80-luvuilla. Ja ajattelin, että tämä oli mielenkiintoista, koska 70- ja 80-luvuilla kalliokiipeily ei todellakaan ollut mitään muuta paitsi fringe folk. Mikä oli urheilu tuolloin, kun isäsi aloitti siinä?

Tommy Caldwell: Jos olet kiipeilyn historiassa, se oli varmasti asia. Siellä tehtiin suuria, uskomattomia nousuja, ja kaikenlaisia ​​tekniikoita kehitettiin edelläkävijöinä, joten hän oli siinä eturintamassa, tajuamalla, että maailman suurimmat muurit voidaan todella kiivetä. Mutta olet oikeassa, se oli hyvin hämmentävää. Se oli aikakaudella, jolloin useimmat ihmiset eivät halunneet tehdä riskialttiita asioita yleensä. Joten kalliokiipeilijät olivat siellä.

Ja niin isäni otti sen, hän rakasti sitä, hän teki sen, kunnes sisareni syntyi. Mutta tuolloin se oli paljon vaarallisempi kuin nyt. Suojausjärjestelmät eivät olleet sellaisia ​​kuin ne ovat nyt. Kun sisareni syntyi, hän todella lopetti. Hän otti sen sijaan kehonrakennuksen muutaman vuoden ajan, kunnes kiipeily tuli jälleen turvallisemmaksi keksimällä urheilukiipeily.

Brett McKay: Ajattelin, että se oli todella mielenkiintoista, se tuntui tuolloin, kun se aloitettiin, tämä oli eräänlainen todella riskialtis eettisyys. On huolestuttavaa siitä, kuinka nousit kalliolle, ei välttämättä, jos saavutit huipulle, mutta jos teit sen tietyllä tavalla, eikö?

Tommy Caldwell: Joo, kiipeilijät olivat silloin kapinallisia. He ovat vastakulttuuria, sulkevat valtavirran yhteiskunnan. Ja niin maailmassa, joka käski heitä ottamaan riskejä, he halusivat ottaa mahdollisimman suuren riskin.

Brett McKay: Mainitsit, että sellainen alkoi muuttua keksimällä urheilukiipeily. Kävele tämän läpi ihmisille, jotka eivät ole perehtyneet erityyppisiin kalliokiipeilyihin, koska sekaisin, huomasin hämmennyttäni ja jouduin palaamaan takaisin. Joten siellä on urheilukiipeily, mikä on urheilukiipeily? Kuinka se eroaa muista kiipeilytyypeistä? Millaista kiipeilyä teet?

Tommy Caldwell: On perinteistä kalliokiipeilyä, joka 50-luvulla tarkoitti sitä, että otit vähän metalliosia ja löysit ne halkeamiin samalla tavalla kuin puuseppä löi naulaa, ja kiinnität karabiinit, karabiinit keksittiin tuohon näihin paloihin metallia ja sitten kiipesi ylös. Joten tämän kehitystä kutsumme nyt perinteiseksi kiipeilyksi, mikä tarkoittaa nykyään lähinnä sitä, että asetat enimmäkseen oman suojasi kallion luonnollisiin piirteisiin. Ja yksi syy siihen, että se oli niin vaarallinen tuolloin, johtuu siitä, että se oli vain tavaraa, jonka haluat mennä laitteistoon, mennä romulle ja kaataa ja lyödä niitä halkeamiin. Joten oli vaikea testata sitä, se ei ollut kaikki niin vankkaa.

Nykyään meillä on joukko todella hienoja, testattuja työkaluja, joiden avulla voimme tehdä siitä paljon turvallisemman. Mutta joka tapauksessa omien varusteidesi sijoittaminen on perinteistä kalliokiipeilyä. Urheilukiipeily on silloin, kun ensimmäinen essentionisti tulee ja poraa reitin pultit, jotka pysyvät siellä pysyvästi. Joten tämä sallii putoamisen olevan todella vaihtoehto, johon voit pudota milloin tahansa useimmilla urheilukiipeilijöillä ja pysähtyt hitaasti hitaasti köyden päähän, kun häikäisesi on lempeä. Joten sen avulla voit työntää vaikeusstandardeja todella kovasti. Se on yksinkertainen ero näiden kahden urheilulajin välillä.

Brett McKay: Mikä on ilmainen kiipeily?

Tommy Caldwell: Vapaa kiipeily on ensinnäkin kauhea termi. Meidän on saatava sana vapaaksi koko kohtauksesta, mutta en usko, että näin tapahtuu. Mutta mitä ilmainen kiipeily tarkoittaa, olet olennaisesti kiipeilemässä kallion pinnalla, tarttumalla pieniin reunoihin, kiertämällä jalkasi halkeamiin ja näin edistyt eteenpäin, mutta sinulla on köydet ja varusteet, jotta voit tarttua sinuun sinä putoat. Joten ilmainen kiipeily eroaa Aid-kiipeilystä. Kun autat kiipeämään, lyöt ne metallipalat kallioon. Nykyään käytät kameroita tai muttereita tai kaikkia hienoja työkaluja. Ja sitten kiinnität pohjimmiltaan sarjan jalkasilmukoita tai pienen tikkaat, nailon tikkaat, niihin varusteisiin ja nouset tikkaille. Joten et todellakaan kiipeä kiven pinnalle, käytät vain tätä hyvin mekaanista tapaa nousta seinään.

Ja hämmentävä syy on se, että useimmat ihmiset ajattelevat, kun he kuulevat 'vapaan', he eivät ajattele köyttä, kaatut ja kuolet, joten se on ilmainen soolo.

Brett McKay: Okei, joo. Siellä se on hämmentävää. Ero ilmaisen kiipeämisen ja ilmaisen sooloinnin välillä. Kun kuulen vapaan, mielestäni ei, köysiä ei ole lainkaan, mutta on köysiä, jotka kiinnität itsesi edistyessäsi muurilla, eikö?

Tommy Caldwell: Joo. Ja vapaa kiipeily olet. Vaikka ilmainen soolo on eräänlainen vapaa kiipeily, mutta sinulla ei vain ole köysiä, kun olet vapaa soolo.

Brett McKay: Okei. Aloitit perinteisen kalliokiipeilyä isäsi kanssa, kun hän teki sitä. Lukiossa aloitit urheilukiipeilyn, eikö?

Tommy Caldwell: Joo, pääsin urheilukiipeilyyn ja sitten melko nopeasti kilpailukiipeilyyn, koska se oli todella voimistelumuoto. Se on voimistelua pieniä vartalotyyppejä, röyhkeät, vahvat ihmiset ovat todella hyviä tässä. Urheilukiipeily sellainen olin. Suurilla seikkailukiipeilijöillä, perinteisemmillä kiipeilijöillä oli oltava paljon kokemusta tehdä se turvallisesti. Teini-ikäisenä minulla ei vain ollut paljon kokemusta.

Brett McKay: Kilpailukiipeily, tämä on toinen käänne täällä. Joten kilpailun kiipeily, miltä se näyttää?

Tommy Caldwell: Kilpailukiipeily on pohjimmiltaan urheilukiipeily keinotekoisesti rakennetulle seinälle, jossa he voivat hallita kaikkia elementtejä, he voivat tehdä reitin vaikeammaksi ja kovemmaksi, kun menet korkeammalle. Ja siten, että pisteytys toimii yleensä henkilö, joka tekee siitä korkeimman, on voittaja.

Brett McKay: Okei, sain sinut.

Tommy Caldwell: Ja muuten on myös boulderointia. Boulderointi on vain pienillä kallioilla, joissa et yleensä ole niin korkea, että satutat itseäsi niin pahasti putoamisen yhteydessä. Joten et käytä köysiä, mutta laskeudut vain maahan. Ja siellä on myös boulderointikilpailuja.

Brett McKay: Joten teit tämän kaiken lukion ajan. Mikä oli elämä sinulle lukion jälkeen? Päätitkö heittää itsesi syvemmälle kalliokiipeilyyn tässä vaiheessa?

Tommy Caldwell: En ollut kovin hyvä opiskelija, sanoisin. Ja kun edistyin lukion ja lukion läpi, huomasin olevani menossa kaikkiin näihin upeisiin matkoihin. Ensinnäkin oli isäni, mutta sitten jossain vaiheessa lukiossa aloitin heidän kanssaan yksin, ja näin maailmaa ja tapasin todella hienoja ihmisiä ja opin paljon. Luokkahuone ei ollut koskaan hyvä ympäristö oppimiseen, mutta matkustaminen ympäri maailmaa oli todella loistava ympäristö. Joten olen täysin riippuvainen siitä vielä lukiossa. Valmistuin varhaisemmasta lukiovuodesta ja menin Ranskaan kuukaudeksi. Ja kävin myös suurilla kiipeilyretkillä jokaisella kesälomalla.

Ja niin kun oli aika mennä yliopistoon, tunsin löytäneeni jotain parempaa, joka sopisi minulle paremmin, ajatuksen yliopistoon menemisestä, mikä tekisi siitä… joten minun piti lopettaa matkustaminen. Minulla oli paljon pelkoa, kun minulla oli tämä ajatus.

Brett McKay: Mitä äitisi ajatteli tästä? Kuvittelen, että isäsi todella kannusti tätä, tätä intohimoasi, mutta oliko äitisi 'En tiedä siitä', joka on tyypillinen äiti.

Tommy Caldwell: No, se oli mielenkiintoista. Isäni oli kouluttaja lukion opettajana. Ja jotta hän voisi nähdä sen molemmista suunnista, hän piti koulua erittäin tärkeänä. Mutta luulen, että sekä äitini että isäni voisivat katsoa minua ja nähdä, että minulla oli mahdollisuus menestyä hyvin tässä kiipeilylajissa. Ja he ihailivat myös sitä, että kalliokiipeily on ollut käsistä suuhun ... kokopäiväinen kalliokiipeily oli. He ajattelivat, että sinun oli hyvä käydä se läpi. Se on melkein menossa pyhiinvaellukselle tai jotain. Joten asuin useita vuosia 50 dollaria kuukaudessa ja matkustin ympäri ja kiipesin. Ja opit paljon maailmasta, kun teet niin. Ja niin he kannattivat sitä. He halusivat minun elävän köyhissä elämäntavoissa jonkin aikaa. Luulen, etteivät he koskaan haaveillut, että se olisi muuttunut nykyiseksi. Luulin, että he ajattelivat, että menisin matkustamaan ympäri maailmaa ja kiipeämään muutaman vuoden ja sitten palaamaan yliopistoon. Mutta en koskaan päätynyt tekemään sitä.

Brett McKay: Sitä ei tapahtunut. No, sinä puhuit myös yliopiston jälkeen, teit paljon matkoja. Yksi käymistäsi paikoista oli Ranska, eikö?

Tommy Caldwell: Joo. Menen Ranskaan melkein joka vuosi edelleen. Joten siitä hetkestä lähtien, kun olin vasta lukion ulkopuolella tai jopa ennen lukion valmistumista tähän asti, menen Ranskaan melko usein.

Brett McKay: Mitä siellä ja kalliokiipeilymaailmassa tapahtuu Ranskassa?

Tommy Caldwell: Kun olin nuorempi, kyse oli urheilukiipeilystä. Ranska oli maailman ensimmäisten urheilukiipeilijöiden keskusta, ja fyysisesti parhaat, vahvimmat kiipeilijät olivat Ranskassa. Ja siksi kallion muodostuminen Ranskassa on tämä suuri ulkoneva kalkkikiviluola ja se on uskomattoman hauska tapa kiivetä. Ja jos haluat tulla hyväksi kiipeilijäksi, on parasta viettää paljon vuosia tällaisten vahvuuksien rakentamiseen. Joten siksi menin Ranskaan. Nyt menen edelleen Ranskaan ... tuolloin, silti syy siihen, että menen Ranskaan, on harjoittelu.

Brett McKay: Toinen asia, jonka teit… kokeilit matkoillasi Euroopassa, kun matkustat ympäri maailmaa yliopiston jälkeen, oli Alppien. Tämä on toinen kiipeily, Alpine. Oletko sinä alppien, alppien?

Tommy Caldwell: Joo, alppikiipeily on pohjimmiltaan kiipeily suurille vuorille ja lumisille ympäristöille.

Brett McKay: Okei, niin silloin luultavasti näet kaverit, joilla on jättiläinen kirves.

Tommy Caldwell: Yleensä se voi käsittää monia asioita riippuen haluamasi alppikiipeilyn tyylistä. Pysyn yleensä poissa lumesta, vaikka pidänkin. No, sanon sen pienellä epäröinnillä. Joskus lumi- ja jääkiipeilyyn on vain päästävä, jotta pääsen monien vuorien huipulle, joihin haluan kiivetä. Mutta yleensä yritän kiivetä suuriin kallioseiniin, mikä tarkoittaa, että minulla on yleensä mukava kirves kanssani, mutta en käytä sitä niin paljon aikaa.

Brett McKay: Joten yliopistossa ansaitset elantoa, kalliokiipeilyä. Kuinka kalliokiipeilijät ansaitsevat rahaa? Voittatko rahaa kilpailuissa? Onko se sponsorointi? Miten tuo toimii?

Tommy Caldwell: Joo, yliopistovuosinani se alkoi. Koska olin kiipeänyt kolmen vuoden iästä lähtien, voisin ansaita hieman rahaa kilpailuissa. Mutta kuten sanoin, se oli keskimäärin 50 dollaria kuukaudessa. Vietän yleensä suurimman osan kilpailuvoitoistani seuraavalle kilpailulle. Ja olin siinä hyvä, mutta en ollut niin hyvä siinä. Siellä oli toinen herrasmies, toinen ystäväni nimeltä Chris Sharma, joka voitti pohjimmiltaan kaikki kilpailut, joihin hän osallistui. Joten hän ansaitsi parempaa elantoa kuin minä.

Mutta melko pian aloin hankkia vähän sponsorointia. Yksi ensimmäisistä sponsoreistani 510, sponsorijohtaja oli tullut tennismaailmasta ja hän oli nähnyt todella nuorten sponsoroinnin menneen usein huonosti, joten hän oli todella huolissaan siitä, että pysyin nöyränä. Mutta alun perin se vain sai kolme paria ilmaisia ​​kenkiä vuodessa. Ja sitten se on vain parantunut ja parantunut siitä lähtien urheilun kasvaessa, ja nyt on laillisia kiipeilyjulkkiksia, joita ei todellakaan ollut ennen.

Brett McKay: Joten olet matkustanut ympäri maailmaa lukion jälkeen. Vuonna 2000 päätit mennä kiipeämään Kurdistaniin. Mitä Kurdistanissa tapahtui, mikä teki siitä houkuttelevan paikan tapahtua? Ja mitä sitten tapahtui sinulle ollessasi siellä?

Tommy Caldwell: Tuolloin olin 19 ja 20. Aloin siirtyä urheilukiipeilystä ja päästä kiipeämään suuriin seiniin, kiipeämään todella isoihin seiniin, perinteiseen kiipeilyyn, mikä on seikkailunhaluisempaa. Ja suosikkipaikkani siihen oli Yosemite, mutta haaveilet aina eksoottisemmasta paikasta, koska Yosemiteella on maailman parhaita suuria muureja, mutta se on keskellä Yosemiten kansallispuistoa Kaliforniassa.

Mutta Kurdistanissa on sellainen kivi ja seinät kuin Yosemiten kaltaiset, ja siellä oli myös hyvä sää. Suuria muureja on kaikkialla maailmassa, mutta jotkut heistä ovat Pakistanissa, ne ovat todella korkeita kohtia tai Baffin-saarta, ja sinun on mentävä [kuulematon 00:14:15] yli ja käsiteltävä paljon muuta. Kurdistanilla oli upea sää ja suuret muurit. Ja se oli paikka, johon ihmiset olivat menneet luultavasti vuosikymmenen ajan, mutta siellä oli vielä paljon kaksi ensimmäistä senttiä. Tutkittavaa maastoa on paljon. Joten tämä veti meidät sinne, mutta todella houkutteli muita joukkueen jäseniä sinne. Olin vain merkki poikaystävän kanssa. Tuolloin tyttöystäväni, Beth Rod, sponsoroi The North Face, ja hän sai mahdollisuuden mennä tälle matkalle, ja sitten hän vakuutti The North Face kutsumaan minut köyden takilaiksi, jotta voisin laittaa köyden niin valokuvaajat voivat kiertää ja ottaa valokuvia mainostaakseen The North Face -laitteita.

Brett McKay: Mutta sitten kun kiipeilit, sinusta tuli alueen kapinallisten panttivankeja? Oliko sodaa? Mitä siellä tapahtui?

Tommy Caldwell: Joo, se muuttui sodaksi sinä vuonna. Kiipeilimme matkan ensimmäistä seinää, joten kiipeimme tätä 2000 jalka-seinää, nimeltään Keltainen muuri, ja nämä ovat riittävän suuria, jotta ne vievät useita päiviä, joten nukkumme portaalin reunuksissamme, jotka ripustavat vauvansänkyä 1000 jalkaa ylös seinälle. Tänä eräänä aamuna, kun kapinallisten kapina nimeltä Islamilainen liike, Uzbekistan, muutti laaksoon. Ja poliittinen tilanne on hiukan monimutkainen, mutta joillakin tavoin se johtuu oopiumikaupasta, mutta joskus he yrittävät kuljettaa huumeita näiden syrjäisten korkean vuoren laaksojen yli, koska siellä ei ole paljoa rajavartioinnissa. Ja siinä Kurdistanin osassa on rajoja kaikkialla. Uzbekistanin ja Kurdistanin rajat olivat molemmat 30 mailin säteellä meistä. Ja niin tapahtui, että he tulivat tämän laakson läpi, johon me kiipeilimme, ja he näkivät meidät ylös seinälle ja tulivat muurin pohjaan pitkäkestoisella rynnäkkökiväärillään. Aluksi aamunkoitteessa he alkoivat ampua meitä vastaan, ja ne olivat melko hyviä laukauksia. He pystyivät saamaan luoteja aivan kahden portaiden väliin, jotka olivat noin neljän metrin päässä toisistaan. Joten tiesimme, että meidän tuli tulla alas.

Brett McKay: Kuinka kauan olit panttivankina?

Tommy Caldwell: Kuusi elämää muuttavaa päivää. Koko tilanne kohosi rajusti. Kun pääsimme alas, meidät pantiin panttivangiksi ja sitten vain muutama tunti myöhemmin kurdien armeija muutti laaksoon ja ympärillämme puhkesi täysi sota. Se oli voimakasta tavalla, jota en edes voinut ymmärtää ennen matkalle lähtöä.

Brett McKay: Kuinka pakenitte kaikki?

Tommy Caldwell: Lyhyt vastaus on, että päädyimme työntämään yhden jäljellä olevan vangitsijan kalliolta ja juoksemaan Kurdien armeijan etuvartioon, joka oli noin kuusi tai kahdeksan mailia alas laaksoa, mutta ilmeisesti paljon johti siihen kuuteen päivään. Kun kurdien armeija ilmestyi, meidän piti hylätä kaikki ruokamme ja lämpimät vaatteemme ja juosta Uzbekistanin islamilaisen liikkeen vangitsijina ja piiloutua noiden kuuden päivän ajan, ja heikkenimme asteittain. Olimme melko lähellä alistumista hypotermiaan ja saimme niin epätoivoisesti.

Mutta vangitsijoidemme tilanne oli melkein huonompi kuin meillä, koska heidän täytyi jättää kaikki vapaat lämpimät vaatteensa ja me olemme kiipeilijöitä, ja tämä on todella jyrkkä maasto. Joten olimme mukavia maastossa tavalla, joka ei ollut.

Brett McKay: Kuinka tämä muutti kiipeilyuraa? Tämä todella traumaattinen kokemus.

Tommy Caldwell: Se muuttaa sitä monin tavoin. Kuten sanoin, matkalla matkalle en ollut tunnettu kiipeilijä, olin vain merkki poikaystävän kanssa. Palasimme takaisin Kurdistanista ja sitten Beth, tyttöystäväni tuolloin, olimme sidoksissa hyvin voimakkaasti. Ja yritimme myös löytää keinon selviytyä kokemamme traumasta. Joten kiipesimme yhdessä ja meidät ruokkii, ja sanoisin minulle enemmän kuin hän mahdollisesti tällaisella syvemmällä, tummemmalla, melkein vahvemmalla voimalla. Kiipeily oli ollut turvallinen paikkani, se oli tuonut minulle iloa koko elämäni ajan. Ja kun olin paikassa, jossa tunsin olevani sekaisin kaikkialla maailmassa, sinne palasin, menin El Capiin.

Mutta tuntemukset, kuten pelko ja kipu, oli täysin palautettu. Ja tajusin melko nopeasti, että jos voin mennä suurelle seinäkiipeilylle eikä minun tarvitse todella huolehtia niin paljon pelosta ja kivusta, teen sen paremmin. Ja niin se meni tästä tuhosta voimaannuttamiseen eräänlaisena uteliaisuutena valitsemani intohimon rajoista, joka oli iso seinäkiipeily, ja niin se todella aloitti tämän ... ura ei näytä oikealta sanalta, mutta hyppy aloitti mitä elämäni on tänään.

Brett McKay: No, mitä sitten tapahtui muutama vuosi myöhemmin? Tämä oli tuhoisa. Sahasit vahingossa etusormesi, koska te rakensitte taloa yhdessä.

Tommy Caldwell: Joo, se oli vain vuosi tai vähemmän kuin vuosi Kurdistanin jälkeen.

Brett McKay: Joo, ja sormet ovat todella tärkeitä kalliokiipeilijälle.

Tommy Caldwell: Joo. Se oli aika elämässäni, jolloin ainoa todellinen tulevaisuus, jonka tiesin, oli kalliokiipeily. Ja aloin ansaita siitä elantoa. Olin kuin tämä olisi jotain, jota voisin todella tukea elämäntapojen tekemisessä. Ja sitten sahasin sormen ja vain kodin uudistuksessa vahingossa, käytin pöytäsahaa, enkä kokenut pöytäsahan käyttöä, ja päädyin pilkkomaan sen.

Kuten sanoit, luulen, että kaikki yhteisöni jäsenet, paitsi Beth ja ehkä isäni, 'Hän on valmis.' Kiipeily on niin paljon sormen voimaa, ja jos menetät sormen, se on ohi. Mutta minulla oli tämä melko keskeinen hetki sairaalassa. Olin sairaalassa kaksi viikkoa, käin läpi kolme leikkausta, eivätkä ne vain toimineet. Ja lopulta lääkäri tuli istumaan viereeni ja sanoi: 'Tommy, yritimme kaikkemme, sormesi on olennaisesti kuollut, meidän on poistettava se pysyvästi. Ja sinun pitäisi alkaa miettiä, mitä muuta haluat tehdä elämässäsi, koska et voi enää olla ammattimainen kiipeilijä. ' Lääkäri oli itse kiipeilijä.

Hän nousi ylös ja lähti. Ja sitten muistan, että Beth katsoi minua ja vain sanoi: 'Hänellä ei ole aavistustakaan, mistä hän puhuu.' Se oli todella oikea asia. En tiedä, onko se vain sisäänrakennettu minulle, mutta kun minulla on nämä suuret haasteet näiden suurten takaiskujen kanssa, ne muuttuvat polttoaineeksi. Ja niin Kurdistan oli se, mutta myös sormeni oli tavallaan. Halusin todistaa lääkärin olevan väärässä, halusin todistaa itselleni, että minulla oli se vielä. Ja niin sain tieteellisemmäksi ja vakavammaksi kiipeilyni. Ja melkein vielä enemmän kuin Kurdistan, se oli suurin harppaus ja eräänlainen kuinka hyvä minusta tuli kiipeilijä.

Brett McKay: Voittiko sinulta kauan palata seinälle? Oliko se vain muutama viikko viimeisen leikkauksen jälkeen? Vai kestikö se vähän kauemmin?

Tommy Caldwell: Kiipein viikon sisällä viimeisestä leikkauksesta, mutta en hyvin. Minulla oli mielestäni hyvin alhaiset odotukset, joten oli todella helppo ylittää nämä odotukset. Joten ensimmäisenä kiipeilypäivänäni sanoin: 'Voi, minä kiipeän todella kunnossa.' Ja sitten, kuukautta myöhemmin, olin pääsemässä lähelle mahdollisuutta urheilua kiivetä juurien sydämeen, kuten minulla oli kaikilla 10 sormella. Ja sitten kuusi kuukautta myöhemmin, tein asioita, jotka olivat vaikeampia kuin olin koskaan tehnyt. Se oli melko voimakas elämän aika.

Brett McKay: Ja sitten muutama vuosi myöhemmin, toinen takaisku, menit naimisiin Bethin kanssa tuolloin, mutta sitten avioliittosi päättyi. Vaikuttaako se kiipeilysi? Menitkö funkiin vai oliko se taas yksi niistä hetkistä, jolloin siitä tuli eräänlainen polttoaine kiipeilysi varten?

Tommy Caldwell: Aluksi menin varmasti funkiin ja kaikkiin näihin takaiskuihin, käyin läpi evoluutioita, mutta luulen, että olimme olennaisesti sitoutuneet todella, todella voimakkaasti Kurdistanin kautta, ja mielestäni Bethin oli pakko paeta siitä, siitä erittäin syvästä sidoksesta, ja joten hän jätti minut tavalla, joka tuhosi minut melko voimakkaasti. Mutta kuten olin oppinut elämäni aikana kohtaamaan nämä takaiskut, se vain sai minut kaksinkertaistamaan sen. Sain minut katsomaan asioita, joita arvostan ja joista nautin eniten maailmassa.

Ja todellakin, tärkein asia, jonka se teki, sai minut kokeilemaan seuraavaa suurta suurta asiaa, joka aiheuttaisi… että minun piti vaihtua ihmisenä, tehdä. Kuten kiipeilijä, minun pitäisi tulla niin paljon paremmaksi. Ja hän on tehtävä henkilö, koska halusin eksyä siinä prosessissa. Ja niin se oli Dawn Wallin lapsenkengissä.

Brett McKay: Dawn Wall. Joten kerro meille Dawn Wallista. Miksi tätä vuoren osaa ei olisi koskaan ennen kiivetty?

Tommy Caldwell: Joten El Capitan oli monien vuosien ajan vain kiipeä. Ja sitten 70-luvulla muutamat ihmiset keksivät tapoja kiivetä vapaasti, rakentaa vapaa kiipeily siihen. Kun aloin kiivetä El Capille, niin tein, olenko kiipeänyt kaikki olemassa olevat reitit. Mutta muuten tuolloin menin ylös näillä melko ilmeisillä halkeamajärjestelmillä kouluttaakseni kiipeilijöitä, kuinka voit katsoa kaukaa ja kuvitella, että noihin seiniin voidaan kiivetä. Mutta tässä on yksi näkökohta, joka näytti vain puhtaalta ja tyhjältä, eikä se näyttänyt siltä, ​​että halkeamajärjestelmissä olisi oikeastaan ​​mitään.

Ja koska olin viettänyt niin paljon aikaa seinällä, luultavasti enemmän kuin kukaan tuolloin, olin ehkä yksi henkilö, joka tiesi, että tällä kalliolla, joka näyttää kaukaa kaukaa, on joskus reunoja, ja jos harjoittelet itseäsi aivan oikein, voit alkaa oppia kiipeämään yhdestä seuraavaan. Ja niin siitä tuli juuri tämä jättiläinen palapeli. Vietin melkein vuoden ympäri kiertäen ja yrittäen koota tämän valtavan palapelin ja rakentaa uskoa siihen, että se oli mahdollista.

Brett McKay: Joten kesti vuosi tutkia ja valmistautua ennen kuin aloitit todella kiipeämisen? Vai oliko se enemmän?

Tommy Caldwell: Se oli päällä ja pois vuoden ajan, ja kiipesin sen päälle. Tarttumasi, josta tartut, ovat niin pieniä, monet niistä, sinun on merkittävä ne pienellä liidulla edes tietämään, että he ovat siellä, ne ovat melkein liian pieniä nähdäksesi paljaalla silmällä helposti. Joten kartoitin sekvenssit ja tein sen. Itse olin kehittänyt nämä köydet, soolotekniikat voidakseni nousta sinne ja kokeilla yksittäisiä liikkeitä. Tiesin, että jos pystyin tekemään kaikki yksittäiset liikkeet, reitti oli teoreettisesti mahdollista.

Ja niin vuoden kuluttua pääsin pisteeseen, jossa pystyin ... Löysin polun, jolla voisin tehdä kaikki yksittäiset liikkeet, mutta sitten niiden yhdistäminen 3000 jalkaan oli todellinen pelottava osa.

Brett McKay: Ja miten sitten synkronoit Kevin Jorgensenin kanssa tämän tekemiseksi?

Tommy Caldwell: Itse luopuin siitä. Olen koonnut sen yhteen, olin kuin: 'Tämä on reitti, joku kiipeää jonain päivänä, mutta se on vain naurettavan vaikeaa. Se on niin kaikkea muuta kuin olen aiemmin tehnyt, että en voi koskaan tehdä sitä. ' Olen työskennellyt elokuvaprojekteissa koko urani ajan. Suurin tuottaja, jonka kanssa työskentelin Josh Lawn kanssa Bigger Productionsista, soitti minulle ja hän tiesi, mitä etsin Dawn Wallilta. Ja hän sanoi: 'Okei, no, jos olet luopunut siitä, meidän pitäisi tehdä tästä elokuva, jotta voimme laittaa sen seuraavalle sukupolvelle', koska hän tunsi melko voimakkaasti, että tämä oli tulevaisuus, tämä olisi iso juttu tulevaisuudessa.

Joten menin ylös neljän hengen miehistön kanssa ja vietin viikon kiipeilemällä yksittäisillä osuuksilla, nukkumalla miehistön kanssa seinällä ja tekemällä tämän elokuvan näyttämään reitin kauneutta ja ihmeitä. Ja sitten he julkaisivat videon nimeltä Progression, he tekivät kiertueen nimeltä Reel Rock Tour, ja kiipeilyssä tapahtuu aina huippuluokan juttuja. Ja tämä video näytettiin Real Rock Tourilla yhden vuoden ajan, ja Kevin näki videon. Ja videon lopussa soitan tämän puhelun. Olin kuin: 'En tiedä, aionko koskaan tehdä tämän, mutta halusin laittaa sen sinne seuraavalle sukupolvelle.' Ja Kevin etsi jotain uutta. Luulen, että hän on kuullut sen ja hän on kuin: 'No, minä olen seuraava sukupolvi.' Joten hän kutsui minut.

Aluksi kirjasin hänet eroon, koska olin kuin 'Hän on ...' Kevin ei ollut koskaan kiipeä mitään sellaista. Hän oli siirtolohkare, mikä tarkoittaa, että hän kiipesi harvoin yli noin 30 metriä maasta. Mutta koska hän oli niin hyvä siirtolohkare, hän pystyi tekemään yksittäiset liikkeet paremmin kuin minä. Joten suostuin menemään sinne ja katsomaan, kuinka se meni hänen kanssaan.

Ensinnäkin, olin vain tavallaan mentoroinut häntä, mutta ajattelin ... Hän innoitti minua liittymään takaisin projektiin. Ja se aloitti kuuden vuoden kumppanuuden, joka kesti sen tosiasialliseksi saamiseksi.

Brett McKay: Vau. Ja sitten kun te lopulta päätitte tehdä nousun, kuinka kauan seinästä nouseminen kesti?

Tommy Caldwell: 19 päivää. Ja yritimme useita kertoja, luulen, että yritimme kolme kertaa arvioida perusteellisesti. Koska suurin osa ajastamme käytettiin vain apuun kiipeilemällä seinälle ja yrittämällä yksittäisiä liikkeitä ja koottamalla kaikki yhteen ja selvittämään kuinka elää suuren seinän puolella ja kiivetä todella kovaa pitkään. Ja sitten kun saamme kaikki liikkeet johdotettuina aivoihimme ja sitten muistiin, tekisimme nämä perustavat yritykset. Ja epäonnistumme surkeasti kahdesti. Ja sitten kolmas kerta on toiminut. Teimme sen todella ja kesti 19 päivää.

Brett McKay: Käy läpi meidät, miltä sinusta tuntuu, kun saavutat sen? Tuntuuko sinusta mahtavalta? Kuinka kauan tämä tunne kestää?

Tommy Caldwell: Tunne oli kaikkialla. Kun kiipesimme noita 19 päivää, se oli hyvin dramaattista, koska olin onnistunut pääsemään läpi vaikeimman osan noususta. Ja pääsin pisteeseen, jossa tiesin menestyksen olevan melkein väistämätöntä, voisin kiivetä huipulle suhteellisen helposti, mutta Kevin epäonnistui. Ja tapa, jolla teet nämä nousut, on, että hajotat ne köyden pituuksiin tai niin kutsuttuihin kenttiin, ja siellä oli 32 peräkkäistä nousua. Joten onnistuneen nousun aikaansaamiseksi sinun täytyy vain kiivetä jokaisesta näistä 32 kentästä peräkkäin, mutta jos putoat, voit palata takaisin kentän alkuun. Sinun ei tarvitse mennä kokonaan maahan.

Joten noin puolivälissä, Kevin alkoi pudota yhdelle kentistä, ja hän leikkasi sormensa melko huonosti, ja muistan tarttuneen näihin pieniin, pieniin pieniin partaveitsen teräviin reunoihin, joten kun saat pieniä leikkauksia niihin, asiat pyrkivät kääntymään alaspäin. Oli talven puolivälissä, tajusimme, että kiipeämään tällä reitillä jouduimme kiipeämään, kun lämpötilat olivat ehdottomasti niin kylmiä kuin löysimme, koska ihosi on hieman kovempi, kenkiesi kumi on hieman kovempaa. Et hikoile ollenkaan. Joten päädyimme kiipeämään keskellä talvea. Mutta ongelmana on, että nämä suuret myrskyt voivat levitä sisään. Joten kun Kevin epäonnistui, se tuntui melko kiireelliseltä, koska jos myrskyn roolit, jää putoaa, sinun on periaatteessa pakenemaan, ja se epäonnistuu uudelleen.

Se vain muuttui dramaattiseksi. Ja sitten uutiset tarttuivat siihen ja se meni suureksi New York Timesissa, ja laaksossa on kaikki nämä uutisautot, se oli vain hyvin surrealistinen asia. Luulen, että tiesin, että menestys minulle henkilökohtaisesti voisi tapahtua, jos päätän olla odottamatta Keviniä kuin viikko ennen kuin aloitimme. Mutta onneksi odotin Keviniä. Ja osa kirkkaudesta oli viimeisenä päivänä, jolloin leiriimme muutaman sadan metrin päässä huipulta. Se oli vain minä ja Kevin, ja sitten yksi elokuvamme Brett Law, Joshin veli. Ja istuimme vain siellä, kun aurinko nousi. Ja tiesimme, että pääsemme huipulle, ja se tuntui uskomattomalta, koska se ei ollut häirinnyt.

Kun pääsimme huipulle, se oli vain sirkus. Siellä oli kuin 50 toimittajaa, ja halusin vain viettää aikaa vaimoni, lasteni kanssa, ja elämäni muuttui hyvin erilaiseksi hyvin nopeasti sen jälkeen.

Brett McKay: Mitä olet tehnyt sen jälkeen?

Tommy Caldwell: Olen viettänyt viimeiset neljä vuotta nyt, luulen, että on kulunut hieman yli neljä vuotta siitä, kun nousimme Dawn Wallille. Luulen, että elän tätä uutta elämää, kirjoitin kirjan, elokuvan, The Dawn Wall ilmestyi liian kauan sitten, se on saatavilla iTunesissa nyt. Joten kaiken videomateriaalin ottaminen ja yhdistäminen oikeaksi elokuvaksi kesti kolme vuotta. Olen tuolloin tehnyt myös muita kiipeilyretkiä. Mutta sanoisin, että vietin paljon enemmän aikaa toimistossa tietokoneiden parissa, haastattelujen, elokuvajuhlien, kirjan tapahtumien, matkustamisen aikana.

Brett McKay: Yksi asia, jota rakastan kirjastasi, on, että puhuit tästä ajatuksesta valinnaisesta kärsimyksestä. Mitä tarkoitat tuolla? Ja miksi luulet valitsevasi… Miksi luulet ihmisten valitsevan kärsimyksen?

Tommy Caldwell: Luulen, että useimmat ihmiset voivat liittyä siihen. Koska arvokkaat asiat eivät tule helposti. Joten, jos löydät tavan löytää iloa kärsimysten keskellä, se on hyvä asia. Mutta luulen, että valinnaiset kärsimykset todella merkitsevät vaikeuksien luomista tarkoituksella, koska tiedät, että se muuttaa sinua ihmisenä. Ja minusta tuntuu, että tarinani ja sen ydin koskee tahattomia vaikeuksia, mutta todellakin, koska tajusin tavan ... Minusta tuli tavallaan tavallaan riippuvainen vaikeuksista, joten siitä tuli valittavaa kärsimystä. Auringonnousun kiipeäminen oli uskomattoman kovaa työtä, ja se vei meidät läpi paljon, joten se loi tämän elämän, joka oli kohonnut tai ainakin tunsin siltä. Olen edelleen palannut riippuvaiseksi siitä. Kuten kaikilla on nämä suuret unelmat tai nämä suuret tavoitteet, ja yleensä se, mikä estää heitä tekemästä, on kärsimysosa, se on loppujen lopuksi liian paljon työtä. Mutta jos pystyt löytämään tavan nauttia prosessista, todella nauttia siitä prosessista, se on valittavaa kärsimystä.

Brett McKay: Onko maailmassa vielä kiipeämättömiä seiniä, joihin silmäsi on? Vai ovatko heidät kaikki kiipeäneet?

Tommy Caldwell: On paljon todella upeita suuria seiniä. Suurin osa heistä on syrjäisissä paikoissa, joihin kulkeminen vaatii suuria tutkimusmatkoja. Kuten tämä paikka, johon olen aina halunnut mennä, en ole vielä tehnyt siellä Baffin Islandia. Baffinin saari on 100 Yosemiten, mutta sinun on käsiteltävä arktista ympäristöämme ja jääkarhuja, ja jää hajoaa, niitä on paljon, aivan meren rannalla. He ovat vain poissa ja siksi vaarallisempia kuin olen valmis hyväksymään juuri nyt, koska olen isä.

Halusin aina mennä yhä enemmän tuohon suureen seikkailumatkailuun, mutta aloin huomata, että kaikki ystäväni, jotka tekivät sitä, olivat kuolemassa. Joten minulle se ei vain tunnu vaihtoehdolta. Joten pidän itseni palaamassa Yosemiteen, koska Yosemiteellä on nämä suuret todella inspiroivat reitit. Mutta kallio on niin hyvä ja olen tarpeeksi kokenut, etten tunne sen olevan niin vaarallinen. Se täyttää tämän tutkimustarpeen, kun nämä suuret uskomattomat tavoitteet ovat käytettävissä Yosemitessa. Se ei ole uusi seinä sinänsä, mutta se on uusi reitti näillä muureilla. Joten huomaan jatkuvasti palaavan sinne joka vuosi ja etsimän uusia suuria reittejä Yosemiten alueelta.

Brett McKay: No, Tommy, tämä on ollut hieno keskustelu. Missä ihmiset voivat mennä oppimaan lisää siitä, mitä teet?

Tommy Caldwell: He voivat noutaa kirjani The Push useimmista paikallisista kirjakaupoista, mutta myös Amazon on hyvä tapa saada se tai voit nähdä Dawn Wall -elokuvan, joka voitti yleisön valinnan South by Southwest Film Festivalilla. Se on tullut melko iso, elokuva on todella hyvä. Kuten 100 minuutin tilannekuva koko elämästäni. Mies, ihmiset rakastavat sitä ehdottomasti, joten voit saada sen iTunesista. Ja luulen, että parin viikon kuluttua se tulee olemaan myös Netflixissä.

Brett McKay: Upeaa. No, Tommy Caldwell, kiitos ajastasi. On ollut nautinto.

Tommy Caldwell: Hyvä on, kiitos paljon.

Brett McKay: Vierasni tänään oli Tommy Caldwell. Hän on ensimmäinen henkilö, joka kiipeää vapaana Dawn Walliin Yosemiten El Capitanilla. Hän on kirjoittanut tästä kokemuksesta kirjassaan 'The Push; Kiipeilijät etsivät polkua. ' Siellä on myös dokumenttielokuva, ja saat lisätietoja myös hänen työstään hänen verkkosivustoltaan tommycaldwell.com. Tutustu myös ohjelmasi muistiinpanoihin aom.is/dawnwall, josta löydät linkkejä resursseihin, me syventymme tähän aiheeseen.

No, tämä yhdistää toisen AOM-podcastin version. Tutustu verkkosivustollemme artofmanliness.com, josta löydät hänen Podcast-arkistomme, sekä tuhansia vuosien varrella kirjoitettuja artikkeleita siitä, kuinka olla parempi aviomies, parempi isä, parempi kaikenkattava mies. Jos et ole vielä tehnyt niin, kiitän, jos viettää minuutin antaa meille arvostelu iTunesista tai Stitcheristä, se auttaa paljon. Ja jos olet jo tehnyt niin, kiitos. Harkitse esityksen jakamista ystävän tai perheenjäsenen kanssa, jonka luulet saavan siitä jotain. Kuten aina, kiitos jatkuvasta tuesta. Seuraavaan kertaan tämä on Brett McKay. Et vain kuuntele AOM-podcastia, vaan saat kuullut käytäntöön.