Podcast # 431: Kuinka kaikki on nyt hauskaa ja miksi se on kauheaa

{h1}


Ei ole väliä minne katsotkin näinä päivinä, joku yrittää saada sinut nauramaan. Mainostajista, poliitikoista ja jopa ministereistä on tullut koomikoita. Mutta se ei aina ollut näin. Milloin ja miksi maailmasta tuli niin hauska? Ja mitä seurauksia on elämisestä kulttuurissa, jossa kaikella on huumoria ja ironiaa?

Vieras tutkii näitä kysymyksiä uusimmassa kirjassaan, Planeetta Hauska. Hänen nimensä on Ken Jennings (kyllä, Ken Jennings, Jeopardy-kaveri). Tänään näyttelyssä Ken kertoo hetkestä elämässään, joka sai hänet miettimään, kuinka huumori on vallannut maailman. Sieltä keskustelemme huumorin historiasta ja siitä, miten se on muuttunut kautta aikojen. Ken ja minä keskustelemme sitten poliitikkojen, mainostajien ja amatööri-Twitter-koomikoiden äskettäisestä tulemisesta, jotka yrittävät olla hauskoja, ja kuinka Internet on muuttanut huumoria. Sitten syvennetään seurauksia, jotka johtuvat elämästä humoristisessa maailmassa, mukaan lukien vilpittömyyden, tosissaan ja jopa aidon, suolistoa pilkkovan naurun heikkeneminen. Ken lopettaa keskustelumme kutsulla olla tietoinen siitä, kuinka liiallinen keskittyminen hauskuuteen voi köyhtyttää yhteiskuntaa, päätöksitämme ja itseämme.


Näytä kohokohdat

  • Mikä on nauru? Miksi ihmiset nauravat ensiksi?
  • Komediatyypit, jotka ovat kestäneet ajan testin
  • Klassisten vitsien kaatuminen (ts. 'Mies kävelee baariin ...')
  • Viruksen Internet-vitsien / meemien johdannainen huumori
  • Ironia ja huumori
  • Miksi aito jännitys on niin epävakaa juuri nyt
  • Kuinka huumori voi herkistää meidät vakaville tapahtumille
  • Kuinka huumori on päässyt vakaviin instituutioihimme, kuten uskonto ja politiikka
  • Mitä Twitterissä on nykyhuumoria?
  • Kuolema vatsan nauraa
  • Kulttuurimme haittapuoli on niin huumoria
  • Kuinka vastustat tätä huumorivirtaa?
  • Mitä isoisä tekisi?

Resurssit / Ihmiset / Artikkelit mainitaan Podcastissa

Kirjan kansi

Ota yhteyttä Keniin

Ken Twitterissä

Kenin verkkosivusto


Kuuntele Podcastia! (Ja älä unohda jättää meille arvostelua!)

Saatavana iTunesissa.



Saatavana ompelimella.


Soundcloud-logo.

Taskulähetykset.


Google-play-podcast.

Spotify.


Kuuntele jakso erillisellä sivulla.

Lataa tämä jakso.


Tilaa podcast valitsemallesi mediasoittimelle.

Podcast-sponsorit

Neliötila. Sivuston luominen ei ole koskaan ollut erilaista. Aloita ilmainen kokeiluversio tänään Squarespace.com ja syötä kassalla koodi 'manliness', niin saat 10% alennuksen ensimmäisestä ostoksestasi.

Harryn. Päivitä parranajosi Harryn kanssa. Hanki ILMAINEN kokeilupaketti - mukaan lukien partakone, parranajogeeli ja paljon muuta - käymällä harrys.com/manliness.

Napsauta tätä nähdäksesi täydellisen luettelon podcast-sponsoreistamme.

Lue transkriptio

Brett McKay: Tervetuloa toiseen julkaisuun The Art of Manliness, podcast. Ei ole väliä minne katsotkin näinä päivinä, joku yrittää saada sinut nauramaan. Mainostajista, poliitikoista, jopa kirkon ministereistä on tullut koomikoita. Mutta se ei aina ollut näin. Milloin ja miksi maailmasta tuli niin hauska? Ja mitä seurauksia on elämisestä kulttuurissa, jossa kaikessa on ripaus huumoria ja ironiaa? Vieras tutkii näitä kysymyksiä uusimmassa kirjassaan Planet Funny. Hänen nimensä on Ken Jennings. Kyllä, Ken Jennings, Jeopardy-kaveri.

Tänään näyttelyssä Ken kertoo hetkestä elämässään, joka sai hänet miettimään, kuinka huumori on vallannut maailman. Sieltä keskustelimme huumorin historiasta ja siitä, miten se on muuttunut kautta aikojen. Ken ja minä keskustelemme sitten poliitikkojen, mainostajien ja amatööri-Twitter-koomikoiden äskettäisestä tulemisesta, jotka yrittävät olla hauskoja, ja kuinka Internet on muuttanut huumoria. Sitten kaivamme seurauksia elämästä humoristisessa maailmassa, mukaan lukien vilpittömyyden, vakavuuden ja jopa aidon suoliston murtavan naurun heikkeneminen. Ken lopettaa keskustelumme kutsulla olla tietoinen siitä, kuinka liiallinen keskittyminen hauskuuteen voi köyhtyttää yhteiskuntaa, päätöksitämme ja itseämme. Kun esitys on ohi, tutustu näyttelyhuomautuksiin osoitteessa aom.is/planetfunny.

Selvä, Ken Jennings, tervetuloa näyttelyyn.

Ken Jennings: Hei, kiitos, että sait minut.

Brett McKay: Joten, sinulla on uusi kirja. Kyse ei ole triviasta, josta odotamme sinun kirjoittavan. Mutta kirjoitit huumorista, ja sitä kutsutaan hauskaksi planeetaksi. Kyse on siitä, kuinka huumori on vallannut kulttuurimme. Olen utelias, oliko elämässäsi hetki, kun tajusit kaiken, ja kaikella tarkoitan, että kaikki on nyt hauskaa, etenkin amerikkalaisessa kulttuurissa?

Ken Jennings: Luulen, että minut herätti, kun lentoyhtiön turvallisuusvideot alkoivat tulla hauskiksi. Koska kun lennin lapsena, olin aina kauhuissani siitä pienestä laminoidusta esitteestä, joka kertoi sinulle happinaamareista ja missä on pelastusliivit ja missä on lähin poistumistasi. Tutkin sitä asiaa tunnin ajan. Ja muutama vuosi sitten nuo turvallisuusmielenosoitukset alkoivat korvata pienillä videoilla, joissa oli musiikkinumeroita, ja ne olivat täynnä omituisia ei-sekvenssisiä vitsejä. Deltalla oli 80-luvun teema, jonka ohjaajana toimi Kareem Abdul-Jabbar, aivan kuten lentokoneessa. Muistan ajatellut: 'Odota, miksi tämän on oltava hauskaa?' Ei ole mitään vähemmän hauskaa kuin lento-onnettomuuden todennäköisyys, eikö? Mitä meille tapahtuu, että tarvitsemme vitsejä täällä?

Brett McKay: Joo. Ja lisäksi toisen antamasi esimerkin ajattelin, en ajatellut, mutta se on totta, kuten vakuutus, kuten autovakuutus. Asia, jota pitäisi käyttää onnettomuuden sattuessa. Se on nyt hauskaa, kiitos GEICO.

Ken Jennings: Joo. Jopa 1960-luvulla, ja tämä on meille järkyttävää tänään. Madison Avenuella tavanomainen viisaus oli, että hauskat mainokset eivät toimineet. Sinun täytyi pysyä kaukana kaikesta huumorista, koska katsojat muistavat boolilinjan, mutta ehkä unohtavat tuotteen. Ja tietysti kaikki on muuttunut nyt. Tärkein asia, jonka sain selville, oli mahdollisuus mainoksen virukseen Internetissä. Kymmenet miljoonat ihmiset yrittävät katsella Old Spice -mainostasi vain siksi, että siinä on hauska kaveri hevosella. Tuotesijoittelusta ei tarvitse maksaa senttiäkään. Ihmiset etsivät tuotettasi. Procter & Gamble sanoo nyt, että Old Spice ei ole enää edes deodorantti. Se on viihdemerkki. Deodorantti on satunnainen tarjoamaan hauskaa tuotemerkkikokemusta, mikä on kamalaa.

Brett McKay: Aivan, joten ennen kuin saamme selittää kuinka pääsimme tähän pisteeseen, puhutaan myös hauskan käsitteestä. Tutki tätä ajatusta siitä, mikä on hauskaa ja miten se muuttuu. Ja miten huumorimuutoksen takia on, miksi se on tavallaan tartuttanut kaiken kulttuurissamme.

Mainitsit kirjassa Peter McGraw, Huumorikoodin kirjoittaja. Hän tutkii, hän on tutkija, joka tutkii huumoria. Puhut hänestä tässä kirjassa. Hänellä on teoria siitä, mikä hänen mielestään tekee jotain hauskaa. Mutta puhuit muiden tutkijoiden ja tutkijoiden kanssa siitä, miksi ihmiset nauravat ja miksi asiat ovat hauskoja. Mitkä ovat teoriat siitä, mikä tekee jotain hauskaa?

Ken Jennings: Filosofit ovat kiistelleet tästä tuhansia vuosia. Mikä on huumorin juuri? Mistä impulssi nauraa edes tulee? Aristoteles ja Platon uskoivat, että nauru tuli ylivoimasta. Jos tunnet olosi paremmaksi tai ylivoimaisemmaksi tai itsepäinenä jotakuta muuta kohtaan, naurat heille. Kaikki nauru on pilkkaa. Freudille se oli enemmän helpotuksen naurua. Se oli tapa ilmaista epämukavuutta tai tabuaiheita tai purkaa epämiellyttäviä tunteita. Nykyään monet kognitiiviset tutkijat keskittyvät ristiriitaisuusideaan. Kaksi asiaa, jotka eivät yleensä sovi yhteen. Näit apinan, rullaluistimet. Mutta apina rullaluistimilla? Ah, se on hauskaa.

Tähän päivään mennessä ei ole yksimielisyyttä siitä, mistä halu nauraa tulee tai miksi huvi toimii aivoissa. Sen vuoksi on vaikea jäljittää, mikä on hauskaa. Mielestäni se on liikkuva kohde yhdelle asialle. Ajattele lukea lainausmerkeissä 100 vuotta sitten kirjoitettu huumorikirja. Tai katsella Elizabethan-komediaa. Nämä asiat eivät vain pidä meitä hauskina edes muutama vuosi niiden tekemisestä, koska vitsejä jatketaan.

Brett McKay: Mutta onko vitsejä tai hauskoja asioita, jotka ovat kestäneet ajan testin? Onko muinaisessa Roomassa hauskoja asioita, jotka ovat edelleen hauskoja nykyäänkin?

Ken Jennings: Luulen niin. Ajattele jonkun kaatumista. Se on hauskaa, en välitä kuka olet. Olen varma, että se on universaalia. Muinaiskreikkalaisista vitseistä on kirjallisia muistiinpanoja, joita kerromme vielä tänään. Aikaisin varhaisessa vitsikokoelmassa on vitsi, josta kerrottiin vielä hapuista poliitikoista 1980-luvulla. Mies menee parturiin ja parturi sanoo: 'Kuinka haluaisit minun leikkaavan hiuksesi?' Ja mies napsahtaa: 'Hiljaisuudessa'. Tämä vitsi on tuhansia vuosia vanha, ja se on edelleen eräänlainen teos. Luulen, että tapaa, jolla kerrot vitsejä, on muutettava, koska taas koomisen herkkyys muuttuu jatkuvasti ja vaadimme uutuutta.

Brett McKay: Aivan. Minun mielestäni pieru-vitsit ovat olleet jo jonkin aikaa. Lapseni ajattelevat edelleen, seitsemän ja neljän vuoden ikäisen mielestäni se on hauskaa, pieru vitsejä. Mutta se oli hauskaa myös muinaisessa Kreikassa.

Ken Jennings: Se olisi Freudin teoria. Jotain, jonka he voivat tuntea, on tabu. En tiedä kasvatatteko lasta susien kautta, pitäisikö lapsi piereskelyä hauskana? Epäilen sitä. Luulen, että he voivat tuntea, että olemme tyytymättömiä siihen. He ymmärtävät: 'Voi, voin tehdä jotain tämän kanssa.'

Brett McKay: Suurimman osan ihmishistoriasta, kirjattu historia. Oli vitsejä. Oli vitsejä, jotka kerroit. Luulen, että koomikot kutsuvat heitä vitsivitsiksi tai vitsivitsiksi. Kuten mies kävelee baariin. Mutta emme tee sitä enää. En muista, milloin viimeksi olin kaveriporukassa ja he sanoivat: 'Hei anna minun kertoa sinulle tämä vitsi.' Sen sijaan he ikään kuin he vetävät puhelimensa esiin: 'Anna minun näyttää sinulle tämä meme.' Joten tarkoitan, mitä tapahtui missä tiedät mitä emme enää kerro vitsejä. Ja onko kyseinen muutos ja metamorfoosi tapahtunut?

Ken Jennings: Ihmettelen, onko osa siitä eräänlaista amerikkalaista tyylikkyyttä, joka tuli hipster- ja jazz-kulttuureista, 30-, 40- ja 50-luvuista. Näyttää vain siltä, ​​että pyritään luomaan tarina, jossa pappi, ministeri ja rabbi nousevat lentokoneelle. Mikä minä olen, Edgar Allan Poe? Miksi kirjoitan novellin sinulle päivällisellä? Orgaanisen naurun saamiseksi sen täytyy tuntua viileältä ja vähäiseltä vaikutukselta, ja jotain, jonka ajattelin vain kieleni kärjestä. Ja se on todella tämän päivän koominen tunnelma. Koomikot hölmöilevät ystäviensä kanssa podcasteissa ja kertovat mitä mieltä heidän mielestään on Twitterissä. Ajatus siitä, että pidämme enemmän keskustelusta. Pidämme Jimmy Fallonista, joka pelaa charadeja ihmisten kanssa, Jumala auta meitä.

Brett McKay: Aivan. No, joo, jatkaessani kuinka Internet on muuttunut, yksi asia, jonka huomasin viimeisten 10 vuoden aikana, huumori on tullut oudoksi. Se on kuin sanoit, ei sekvenssejä. Melkein mitä se tapahtuu Internetissä. Joten kuten tavaraa, että jos et ymmärtänyt tarinaa siitä, miten kyseinen asia syntyi tai miten, miksi se tuli hauska. Et saisi kaikkia siitä johdettuja vitsejä.

Ken Jennings: Tästä syystä se tapahtuu. Vitsi vaatii uutuutta. Et voi nauraa jostakin viidennestä kerrasta niin paljon kuin nauroit ensimmäisellä kerralla. Joten yleisten makujen on jatkuvasti kehittyttävä, jotta lapset nauravat jotain, mitä heidän vanhempansa eivät saa. Kun olin lapsi, pysyimme myöhässä katsomassa Letterman ja Saturday Night Live -palvelua ja tiesimme vain, että vanhempamme eivät nauttisi tällaisesta hullusta ironiasta. Mutta kun tämä jatkuu, vitsien on oltava aina oudompia. Joten saat nämä Adult Swim -esitykset, joissa ei ole edes selvää missä tai mitkä vitsit ovat. Se on vain tavallaan epämukavaa.

Siellä on online-huumoria, kuten rakastan tätä asiaa nimeltä Lasagna Cat. Mikä on tämä oudosti muokattu, live-toimintojen uudelleenjulkaisu Garfieldin sarjakuvista. Mutta kun siihen on lisätty hyvin surullista musiikkia ja jopa kauhuelokuva-tropeja. Ja on mahdotonta selittää, miten tämä on vitsi, mutta jälleen kerran se on eräänlainen vetovoima. Olemme jo nauraneet kaikesta muusta. Kaivo on kuivumassa.

Brett McKay: Aivan. Ja toinen asia, jonka teitte asioiden muuttumisesta, jossa asiat kehittyvät jatkuvasti nopeammin ja nopeammin, on, että huumori on nykyään paljon hauraampi kuin 20 vuotta sitten sanottiin. Voisit kertoa vitsi ja eräänlaisen flubin, mutta voit silti laskeutua lyöntijohtoon ja ihmiset nauravat. Mutta tänään ei, jos unohdat yhden pienen asian, se ei ole hauskaa. Se putoaa kuolluksi. Se voi olla jopa loukkaavaa. Yhtäkkiä pikahaarukat tulevat ulos Internetistä ja olet pylväs.

Ken Jennings: Sitä näet paljon. Tällä on järkeä mielessäni, mutta joo, huumori on niin lyhytaikaista, että mikä tahansa pieni asia rikkoo sen. On syytä, miksi vitsit eivät käänny hyvin muille kielille. Miksi tietokoneet eivät voi tuottaa niitä. Yrität kertoa ystävälle sipulin otsikko, josta pidit, ja huomaat, ettet voi murtaa häntä, koska et muista sitä sanasta sanaan. Niin paljon voi mennä pieleen kertomalla vitsi. Mutta me kaikki paranemme siinä, silti. Se, että meitä ympäröi tämä loputon vitsijoki sosiaalisessa mediassa, suoratoistovideossa, tarkoittaa, että olemme kaikki sisäistäneet rytmit ja mekanismit ja olemme alkaneet päästä kulttuuriin, jossa kaikki voivat eräänlainen komedian ääni riippumatta siitä, onko heillä todella taitoa siihen vai ei.

Brett McKay: Tämä ajatus, myös pääset siihen, miten huumori on muuttunut yhdellä tavalla, jos meistä tulee paljon ironisempia. Ja pääset mukaan siihen, mitä ironia tarkoittaa. Puhut Alanis Morissettesta. Muistan kun se… olin kuin luulisin 9. luokassa, kun se kappale ilmestyi. Ja englanninopettajani sanoi: 'Se ei ole ironiaa, mistä hän puhuu.' Mikä on ironia ja miksi ironia on täyttänyt huumoriaan tänään?

Ken Jennings: No, ironia alkoi juuri kirjallisuuden välineenä. Oudosti sopiva kohtalo novellin tai näytelmän hahmolle, jossa yleisö tietää, että kaveri on tuomittu ja hahmo ei vielä tiedä olevansa tuomittu. Ja se oli hieno. Mutta joskus Vietnamin, Watergaten, uuden amerikkalaisen kyynisyyden aikakauden, ironiset koomikot, kuten Steve Martin ja David Letterman, alkoivat laajentaa ironiaa, joten se oli koko ääni. En ota mitään vakavasti edes omaa komediaani. Nykyään se on lähinnä elämäntapa. Sinulla on ihmisiä, jotka kasvavat hiuksia tai ostavat vintage-vaatteita, koska he eivät ole varmoja siitä, toimiiko se. Mutta vaikka se onkin hullua, ylhäältäpäin, hei, tämä toimii ironisesti. Ihmiset äänestävät ironisesti tai kertovat loukkaavia vitsejä ironisesti. Se on melkein kuin haluaisimme eristää vakaumuksemme mahdollisilta vaikutuksilta. Joten elämäntavan ironia on tapa luistaa läpi elämän vahingoittumattomana ilman, että hänen on sitouduttava todella uskomaan tai ajattelemaan mitään vakavasti, mikä on melko kauheaa, kun ajattelet sitä.

Brett McKay: Joo, koska se vie joitain samanlaisia, en tiedä, elämän vilpittömyyttä. Milloin viimeksi olit todella innoissaan jostakin? Koska jos näytät liian innostuneelta, olet neliö. Jokin on vialla.

Ken Jennings: Oikein tai todellakin kertoa ystävällesi, kuinka paljon arvostat heitä tai rakastat heitä, kuten 'Vau, hau, huh, ei.' Meillä on erittäin mukava ryöstää häntä kevyellä kiusalla. Huomasin tämän äskettäin, tyttäreni putosi ja mursi ranteen. Ja eliniän ironinen sosiaalinen media oli todella valmistanut minua hauskoihin vinkkeihin yrittäen häiritä häntä omaisuudestaan, kun lääkäri laittoi näyttelijät siihen. Mutta kun jokin menee vakavasti pieleen. Minulla oli ystävä, jonka lapsi oli auto-onnettomuudessa. Ja tajusin, että minulla ei ole mitään sanottavaa. Kaikki nämä vuodet kiusaamista ja sosiaalisen median kiusaamista ja kaverointia ystävien kanssa ovat jättäneet minut todella huonosti varustautuneeksi todella pääsemään ihon alle ja jakamaan todelliset tunteeni ja selvittämään, mitä tämä kaveri tarvitsee. Kaipaan tällaista vakavuutta.

Brett McKay: Joo. Yksi kirvokkaimmista hetkistä kirjassa, josta puhut sellaisesta siitä, miten huumoriin infusoidut asiat tavallaan, en tiedä, mikä sana on, herkistää sinua niille asioille, joista puhut. Katsoit katkelman onnettomuudesta. Ja ensimmäinen reaktio on kuin naurettava, mutta sitten tajusit, että ei, tapahtunut oli todella kauheaa, ja minun pitäisi tuntea jotain muuta.

Ken Jennings: Joo, se oli yksi näistä dash cam -videoista. Ja se oli todella, se oli kauheaa. Se oli ollut taloni lähellä ja tiesin, että sivulliset oli tapettu. Mutta joo, kun linkki ilmestyi sanomalehtisivustolle ja alkoi juosta, ja näin oudon slapstickin 'Boing'. Nauroin tavallaan tahattomasti. Ja tajusin, että ajattelin sen olevan hauskaa, mutta se ei antanut sitä anteeksi. Asiat voivat olla hauskoja eivätkä silti ole hyödyllisiä tai hyviä. Ja mielestäni se on tärkeä oivallus myös komediassa. Vitsi voi toimia ja silti tehdä jotain kauheaa.

Brett McKay: Joo. Joten tämä aiemmin mainitsemasi ajatus siitä, että me kaikki harjoitamme koomikoita koko ajan. Meillä on käsissämme nämä laitteet, joissa voimme luoda meemejä lennossa. Ja emojia voimme käyttää tietyin tavoin laittoman huumorin kanssa. Mutta outoa siinä on se, että kuten sanoitte, se tavallaan heikentää kykyä olla tosissaan. Se ei myöskään sisällä vain suhteitamme ja tapaa, jolla olemme vuorovaikutuksessa muiden kanssa, mutta myös muita instituutioita, joissa ajattelet hyvin, ei pitäisi olla hauskaa. Esimerkiksi uskonto.

Kuten uskonto on aina ollut kuin… he ovat olleet pirteitä. Mutta nyt väität jopa, että uskonto yrittää päästä huumoripeleihin. Mitä siellä tapahtuu, esimerkkejä siitä erityisesti?

Ken Jennings: Joo, keskiajalla olet aivan oikeassa. Varhaiskristilliset tutkijat valmistivat raamatun tiiviisti ja huomasivat, ettei Jeesuksesta ole koskaan nauranut. Siksi se on tärkeää. Meidän pitäisi olla vakavia tässä elämässä, jotta voimme odottaa iloa myöhemmin. Ja tämä idea on todella kadonnut. Luulen, koska se ei voi kilpailla. Et aio saada pepuja kirkon penkkeihin, ellet saa hauskaa pastoria pitämään hauskaa saarnaa. Ja huomasin sen eniten kirkkojen edessä olevilla teltoilla. Tiedätkö, mistä puhun?

Brett McKay: Joo, oi tiedän, joo.

Ken Jennings: Kun olin lapsi, ne olivat aina raamatunjakeita. Ja nyt se on aina jonkinlainen yksi vuoraus tai sanakirja. 'Tule talooni pelin jälkeen, Jumala.' Ja huomaat, että pastorit käyvät kauppaa näillä xeroxedilla lähetetyillä ja sähköpostitse lähetetyillä hauskojen telttaideoiden luetteloilla, koska heidän on pysyttävä mukana. Kun osa yhteiskunnasta näyttää hauskalta, kaikki kilpailijat, jotka eivät ole hauskoja, näyttävät stogiselta ja vanhanaikaisilta verrattuna. Ja niin huumori tavallaan leviää kuin virus tai epidemia.

Brett McKay: Toimiiko se kirkoissa?

Ken Jennings: Minä en tiedä. Seurakuntalaisena nautin siitä, kun saan vähän naurua jostakin kirkossa. Mutta en voi kuvitella kenenkään koskaan kävelevän kirkon ohi nähdäkseen kyltin, joka sanoo: 'Pelastajamme kävelee veden päällä' tai jotain ja on kuin: 'Voi poika, kävelee veden päällä, se on hauskaa. Minun täytyy oppia lisää. '

Brett McKay: Menen sinne, oikein. Joo kirkoista tulee, oli tapana, että sinä menit sinne luennoimaan periaatteessa siitä, kuinka olla parempi ihminen tai miksi olet kauhea ihminen ja miksi sinun piti tehdä paremmin. Ja nyt se on kuin me viihdyttäisimme sinua. Kuten sanoitte joissakin kirkoissa, jotkut pastorit tai jäsenet ovat siinä parempia kuin toiset. Olen varma, että seurakunnissa tapahtuu paljon silmien pyörimistä.

Ken Jennings: No, se on jotain, mitä näet paljon, kun ihmiset, joiden ei pitäisi olla hauskoja, yrittävät lisätä huumoria tekoihinsa. Se on rapeaa. Toimistohuumorissa on villitys, jossa suuryrityksillä olisi hauska mekko, kuten Elvis-päivät, tai erityinen, ihmisiä, jotka partioivat salia Groucho-lasilla yrittäessään murtaa sinut. Ja ei ole mitään vähemmän hauskaa kuin työ. Tai Jumala valitsi huumorin.

Brett McKay: Selvä, mutta kyllä ​​puhuit 80- ja 90-luvuista, siellä oli kuin yrityksen huumorikonsultteja. Se on tavallaan edelleen nykyään, mutta se on kuin työntekijät itse infusoivat työpaikkaa huumorilla, koska he ovat kasvaneet kulttuurissa, jossa kuka tahansa voi olla hauska meemien ja vastaavien ansiosta. Joten he todennäköisesti käyttävät Slackia vitsien kertomiseen tai meemien jakamiseen. Joten heidän ei tarvitse palkata ulkopuolista kaveria kertomaan todella huonoja vitsejä.

Ken Jennings: Hänen ryhmänsä käytti uskomattoman paljon aikaa ja kustannuksia tämän moottorin valmistamiseen, kun lähetät meemin sen sijaan, että ilmoittaisit virheistä sähköpostilla tai jonkinlaisella Slack-muistiinpanolla Slackissa tai mitä tahansa. Ja memeen vakavuus määrittäisi kuinka huono virhe oli ja kuinka ongelmallinen tekninen ongelma oli. Tämän ei selvästikään tarvitse toimia tällä tavalla, mutta tämä huumori on niin kyllästyttänyt kulttuuriamme nyt, että se ei ole enää niukka resurssi. Sinun ei tarvitse palkata kaiutinta tulemaan sisään ja tekemään rutiinia kumikanan kanssa, koska nyt kaikki tietävät, miten se toimii.

Brett McKay: No, uskonnon lisäksi, joka yrittää päästä mukaan huumoripeliin, toinen, joka on mennyt huumoripeliin, jossa mielestäsi tämän ei pitäisi olla hauskaa, koska se on eräänlainen vakava panos on politiikka. Joten tänään elämme tässä maailmassa, jossa kaikkien poliittisten ehdokkaiden, erityisesti presidenttiehdokkaiden, on tehtävä kierrokset yönäyttelyissä tai esiintymässä SNL: ssä. Mutta näin ei aina ollut. Milloin politiikka Amerikassa alkoi tulla hauskaksi?

Ken Jennings: On todella järkyttävää, kuinka tuore se oli. Vedenjakajan hetki on todennäköisesti 1988. Bill Clinton pitää vain surkean mutkittelevan puheen demokraattisessa kansalliskokouksessa ja kaikki sanovat, että hänen poliittinen uransa on ohi, hän paahtaa. Ja hänen ohjaajansa onnistuivat saamaan hänet Carsoniin sillä viikolla, mitä ei koskaan tapahtunut. Carsonilla ei koskaan ollut poliitikkoja. Mutta hän soitti saksofoniaan bändin kanssa ja vitsaili Johnny kanssa siitä, kuinka huonosti hänen puheensa oli mennyt. Luulen, että Johnny otti ison lasin työpöydälleen, kun Clinton oli alkamassa puhua. Ja alle viikossa hän oli täysin kääntänyt sen. Ja kaikki tajusivat, wow tämä on pelikirja nyt.

Joten kun Clinton juoksi presidentiksi, hän jatkoi Donahue ja Larry King. Tuolloin tätä pidettiin hyvin arvottomana ja kaikki tsk tsksivät häntä. Mutta kun se toimi, siitä tuli uusi ilmasto. Tänään olemme päässeet pisteeseen, jossa viihdyttävin ehdokas saattaa saada eniten ääniä, vaikka hän ei olisikaan pätevin. Vaikka hän on kauhea ja kaikki muut ehdokkaat yrittävät tehdä karkeita yrityksiä pysyä mukana omissa vitseissään, kuten näimme vuonna 2016.

Brett McKay: Aivan, siellä oli paljon räikeitä hetkiä. Politiikasta puhuen, näemme sen nyt myös kansainvälisellä tasolla. Luulen, että vain muutama päivä sitten Israel lähetti meme mielestäni Palestiinaan. Se oli kuin Mean Girls -meemi. He tekivät pohjimmiltaan diplomatiaa Internet-meemien kanssa 2000-luvun alun elokuvasta.

Ken Jennings: Joo, kun organisaatioiden voimakkaat ihmiset tajuavat voivansa laittaa huumorin heidän puolestaan. Mainostoimistot ja poliittiset kampanjat. Se oli todella pallopeli, koska huumori oli tapamme taistella takaisin miestä vastaan. Mutta jos CIA: lla on nyt ironinen Twitter-tili. Ja jos Israel lähettää meemejä palestiinalaisille, he ampuvat kuin mitä jäljellä on? Meidän on todellakin oltava epäilyttäviä nyt kuulluista vitseistä, koska heidän takanaan on esityslista.

Brett McKay: Joo, täysin, luulin sen olevan niin outoa. Aivan kuten tämä on niin outoa, että asun tällä hetkellä, kun maa lähettää meemejä toiseen maahan. Mikä on mielenkiintoista myös siitä, miten Internet on muuttanut huumoria, sinä puhut. Pelaat Twitteriä, koska olet siellä hyvin aktiivinen. Seuraan sinua Twitterissä. Ja testaat tavaraa ja laitat tavaraa sinne. Mikä on Twitterissä, joka suosii huumoria ja erityisesti Internet-huumoria?

Ken Jennings: Se on enimmäkseen lyhyttä huomiota. Heillä ei ole enää 140 merkkirajoitusta, mutta kun Twitter ensin ilmestyi, se oli liian rajoitettu toimimaan asioissa, joihin he toivoivat käyttävänsä. Vain rentoutua ystävien kanssa tai puhua vakavasta asiasta. Se toimi todellakin vain vitsejä varten. Huumori on ainoa taidemuoto, joka vaatii lyhyyttä tai se epäonnistuu. Joten tämä valtava vitsi Twitter-yhteisö muodostui ihmisten kanssa, jollainen oli melkein iso kilpailu koko päivän ajan. Kuka voi ehdottaa parasta linjaa päivän tapahtumista. Kerran saimme Johnny Carsonin kertomaan neljä tai viisi ajankohtaista vitseä yön aikana. Ja nyt voit lukea vähintään 100 tuntia tunnissa puhelimestasi.

Minun oli hyvin helppo saada vain pyyhkäisemään siihen ja olla kuin: 'Haluan olla hengailla näiden ihmisten kanssa. Ne näyttävät hauskoilta. ' Ja tietysti se oli kauheaa, eikä kenenkään pitäisi tehdä sitä. Haluan varoittaa kaikkia kuuntelijoita, pysy kaukana Twitteristä. Se rikkoo aivosi. Mutta se on viettelevää.

Brett McKay: Korostit paitsi itseäsi myös useita muita internet-koomikoita tai vain koomikoita, he ovat kuin jo Twitter, se tuhosi minulle huumorin. Se vain käänsi vitsien tekemisen työhön eikä enää hauskaksi.

Ken Jennings: Joillekin ihmisistä siitä tuli kirjaimellisesti työ. Heidät palkattiin työskentelemään myöhäisillan juttujen parissa, koska he kirjoittivat niin upeita, laadukkaita, ajankohtaisia ​​vitsejä Twitterissä. Mutta luulen, että koomikot sanovat tämän paljon. Eli kun he tekevät sen elantonsa jälkeen, kun he näkevät kaikki jouset ja tietävät missä kaikki ruumiit on haudattu, komedialla ei ole enää iloa heille. Ja minusta tuntuu siltä, ​​että olemme alkaneet nähdä kulttuurin elävän nyt, kun olemme kaikki yhtä tajuisia kuin komediakirjailijat vitseistä. Alamme nauttia siitä yhä vähemmän. Tunnemme mekaanikot nyt liian hyvin, meitä on vaikea yllättää.

Brett McKay: Joo, en muista, milloin viimeksi minulla oli jättimäinen vatsan nauru, jossa itkin, koska nauroin niin kovasti. Se on enemmän kuin okei, näen jotain hauskaa ja aivoni tunnistavat: 'Voi, se on hauskaa.' Ja siinä kaikki. Lolingia ei ole lainkaan.

Ken Jennings: Hedonisella juoksumatolla kutsutaan jotain, jossa aivot tottuvat yhä miellyttävämpiin ärsykkeisiin ja tarvitsevat niitä vain perustason ylläpitämiseksi. Joten jos sinulla ei ole 100 vitsiä minuutissa Twitterissä, olet tavallaan. Mutta kun saat ne, et ota niistä iloa. Ihmisillä oli tapana kirjaimellisesti lyödä polviaan ja pitää kiinni sivuistaan. Ja nyt se on vain enemmän kuin 'Hmm, kyllä ​​se on hauskaa.' Se on parasta mitä voimme tehdä.

Brett McKay: Aivan, olen huvittunut. Tiedän sen olevan hauskaa. Ja nauraisin, jos en asuisi vuonna 2018.

Ken Jennings: Jos en olisi miehen ontto kuori, olisin nyt iloinen.

Brett McKay: Aivan. No, puhut Twitteristä paljon. Entä Instagram ja YouTube, miten ihmiset voivat osallistua huumoriin tai ehkä poistaa huumorin?

Ken Jennings: He ovat molemmat polkuja menestykseen. Bo Burnham myy nyt Madison Square Gardenia koomikkona, kun hän istui vain huoneessa 16-vuotiaana ja teki YouTube-videoita akustisella kitaralla. Joten se on tapa saada yleisö, mikä on hienoa, jos olet hauska. Mutta jälleen kerran, se on vain eräänlainen koukuttava, sortava dopamiinisykli kaikille muille, joita emme voi katsoa pois näistä syötteistä. Mutta yksi asia, jonka he tekevät, antavat meille tavallaan harjoituspyörät. He antavat meille joukon malleja siitä, miten olla hauska. Riippumatta päivän memeistä tai päivän vitsiformaatista Twitterissä. Ja se on melko hyvä komedia nukkeille. Se on hyvä korjaava luokka siitä, kuinka ainakin simuloida komediaa, mikä on yksi syy siihen, miksi voimme kaikki tehdä sen nyt.

Brett McKay: Aivan. Joo, no, se on tavallaan kuin vanhat vitsit 40 vuotta sitten. Pappi, rabbi, mitä kävitkin ... Meillä on se nyt, mutta se on meemimuodossa.

Ken Jennings: Joo ja jonkin aikaa se oli lauseita. Jos voisit sanoa 'Jee vauva', kuten Austin Powers, sinä voisit olla toimiston leikkaaja. Ja nyt meillä on Twitter-vitsiformaatit, joiden kanssa voimme tehdä sen.

Brett McKay: Mikä on huono puoli siitä, että niin paljon kulttuuria on huumorilla. Korostat sitä vähän. Henkilökohtaisella tasolla olet vähemmän empaattinen ja naurat asioille, joita ei pitäisi nauraa, et tiedä miten lohduttaa ihmisiä tai olla aito tai vilpitön heidän kanssaan. Mitä meille tapahtuu yhteiskunnallisella tasolla nyt, kun kaiken, myös kansainvälisen diplomatian, oletetaan olevan hauskaa?

Ken Jennings: No, joo, meille kaikille on henkilökohtaisia ​​kustannuksia siitä, että nautimme vitseistä vähemmän ja ehkä, minun tapauksessani, ehkä jopa tuntuu siltä, ​​että se ei tee minusta parempaa ihmistä. Mutta luulen, että myös reaalimaailman vaikutuksia voi olla seurauksena siitä, että ihmiset tekevät pahempia ja huonompia päätöksiä, koska rakkautemme vitseihin on tavallaan ollut huumausaine. Ihmiset ostavat huonompaa tuotetta vain siksi, että mainos oli hauskempi. Tällä voi olla todellinen vaikutus. Pohjois-Korea olisi voinut laukaista ohjuksia, koska he eivät pitäneet Seth Rogenin ja James Francon haastattelusta. Joten jossain vaiheessa voi olla todellakin olemassa ruumiinluku tälle ilmiölle, jota minusta on tavallaan järkyttää ajatella.

Brett McKay: No, annoit esimerkin, joka oli todella surkea, oliko jokin kreikkalainen myytti kaupungista, jonka kaikki he tekivät nauramaan ja että he lopulta tuhosivat itsensä sen vuoksi.

Ken Jennings: Joo, on tämä muinainen kreikkalainen tarina Theophrastukselta, joka puhuu Tiryns-nimisestä kaupungista, jossa kaikki olivat riippuvaisia ​​naurusta. He eivät vain voineet pysähtyä ja se pilasi heidän kaupunkiaan. He eivät voineet käydä kauppaa, he eivät voineet tehdä mitään. Joten he menevät Oracleen ja jumalat sanovat, että sinun täytyy uhrata tämä härkä ja jos pystyt tekemään koko seremonian nauramatta, kaupunkisi paranee. Mutta pieni poika hiipii seremoniaan ja näkee härän uhraavan, tekee sanan ja vain repeää koko väkijoukon. Ja opetus, sanoi Theophrastus, on, että kun yhteiskunnallasi on vankka tapa, sille ei ole parannuskeinoa. Olet lukittu sisään. Ja tosiaan kyllä ​​Argos hyökkäsi kaupunkiin muutama vuosisata myöhemmin, ja se on ollut raunioita tuhansien vuosien ajan.

Se on eräänlainen synkkä takeaway, mutta mielestäni ei ole mahdollista, että kyseessä on uudenlainen dystopia. Silloin kun meitä sortavan hallituksen sijasta päätimme sortaa itsemme vain jättämällä huomiotta komeat ja huvittavat vakavat asiat. Eikä tartu todellisiin haasteisiimme, koska puhelimessamme on aivan liian paljon hauskoja häiriötekijöitä.

Brett McKay: Aivan, tai näemme ongelmat ja sen sijaan, että tekisimme jotain niiden hyväksi, vain nauramme siitä.

Ken Jennings: Ja sanomme hei, se on selviytymismekanismi pimeille ajoille. Toki sain vitsi Trumpista, sain vitsi merenpinnan noususta. Mutta on päästy siihen pisteeseen, jossa vitsi on eräänlainen oletusarvoinen ensimmäinen vastauksemme kaikkeen. Kuten huomasin tämän asian Twitterissä, jossa vaikka julkkis kuolisi, heti 100 ihmistä hyppää sisään ja alkaa yrittää tehdä vitsejä kuolemasta. Ikean perustanut kaveri kuoli pari kuukautta sitten ja heti kymmenet Twitterissä olleet ihmiset sanoivat: 'Toivon hänen arkunsa tulleen kuusiokoloavaimella.' Tai miten vaan. Eikä se ole hauska, mutta onko se todella paras impulssi, kun joku kuolee? Näyttää siltä, ​​että se on hyvin kallista, mutta se on kuin ainoa asia soittokirjassa. Se on kuin ainoa sävelkorkeus, jonka meillä on kertoa vitsi.

Brett McKay: Aivan niin, kun puhut dystopiasta, asia, joka tuli mieleen, että tulevaisuutemme, jossa kaikki muuttuu, on vitsi, on idiokratia. En tiedä jostain syystä, että luulen, että asiat ovat menossa, tekemällä kaikesta hauskaa ja viihdyttävää.

Ken Jennings: Joo, vaimoni sanoo, ettei hän voi edes katsoa elokuvaa, koska koska hän näki sen ensimmäisen kerran ja nautti siitä, se on tavallaan alkanut toteutua. Ja hän on hyvin huolissaan siitä, että aiomme kastella satoamme Gatoradella, enkä tiedä mitä seuraavaksi.

Brett McKay: Odota, se voi tapahtua, koska voimme alkaa tehdä sitä ironisesti, ja sitten lopulta teemme sen ja tuhoamme vain kaikki sadot, koska yritimme olla hauskoja.

Ken Jennings: Varma. Kuten kaikki ihmiset, jotka tekevät vitsauksia Ikea-kaverista Twitterissä, jos kysyt heiltä, ​​he haluaisivat: 'Voi ei, ei, ei. Surunvalittelut hänen perheelleen, mutta ajattelin vain, että minulla on tämä ironinen persoona, jossa vitsailen kaikesta. ' Tarkoitan, että jos kaikki näkevät tämän, saamme käytännössä juuri sen.

Brett McKay: Joo. Joten mikä on ratkaisu? Se on niin upotettu ja infusoitunut kulttuurissamme. Onko niin kuin lopetat Internetin käytön? Lopetatko Delta Fly -elokuvien katselun? Mitä teemme täällä?

Ken Jennings: En halua kaikkien kuolevan lento-onnettomuudessa, koska he lopettivat turvallisuusvideon katselun. Se olisi kauheaa. Mutta olet oikeassa. Ja se on eräänlainen vaikein asia, mitä minulla oli kirjan kanssa, mikä minä olen ... Olen huomannut tämän asian ja mielestäni se on asia, ja mielestäni siitä on puhuttava. Mutta onko minulla todella suositus? En halua sanoa vastustavani komediaa. Rakastan komediaa. Kirja on kuin rakkauskirje komedialle, josta pidän. Mutta ajattelen sitä tavallaan kuin yksi näistä hyväntekeväisyysjärjestöistä, että se ei paranna syöpää, mutta se lisää tietoisuutta. 'Voi joo, lahjoita kampanjaamme. Olemme lisäämässä tietoisuutta eturauhassyövästä tai mistä tahansa. '

Minusta tuntuu, että tämä kirja ei pysty ratkaisemaan ihmisten nauramisen ongelmaa, kun heidän ei pitäisi. Mutta haluaisin ihmisten olevan tietoisia. Haluaisin aloittaa keskustelun. Joten seuraavalla kerralla joku ajattelee: 'Hei, tuo mainos on hauska. Aion ostaa sen. ' Ehkä ääni heidän päänsä on kuin: 'Odota hetki. Minun ei pitäisi ostaa tuotetta vain siksi, että mainos oli hauska. ' Tai ehkä jollakin muulla vakuutusyhtiöllä on alhaisemmat hinnat. Tai: 'Äänestän sen miehen puolesta. Hän oli hauska Ellenin tai John Stewartin tai minkä tahansa muun suhteen. ' Ehkä henkilö ajattelee: 'Ehkä vain pääseminen Colbertiin ei ole sama asia kuin hyvä virkamies.' Ehkä se, että keskustelussa on hyvä zinger, ei ole sama kuin politiikan hallitseminen.

Joten ajattelemme jonkinlaista, ehkä elämässämme on osia, joita voimme pitää vilpittöminä. Ehkä minun pitäisi varata päivittäin aikaa päästäksesi offline-tilaan tai kävelemään kävelylle tai antamaan ystävälle vilpitön kohteliaisuus. Pieniä asioita, joita voimme tehdä, ajattelen työntääkseni tätä ironian nousua ja snarkia vastaan ​​kaikkialla. Ja varmista, että voit olla tosissasi ja mukava.

Brett McKay: Pidän siitä. Joten jos sinulla on tämä tunne, jos tyttäresi sattuu, sen sijaan, että menisit ensimmäiseen impulssiin sanomalla jotain hauskaa, anna hänelle todella vilpitöntä neuvontaa.

Ken Jennings: Kun näet ystäväsi, älä pudota heti 'Eh, kaveri'. Tällainen kiusaaminen. Miksi et olisi sellainen kaveri, joka on kuin: 'Hei, miten menee? Miten vanhempasi voivat? En ole kuullut heiltä viime aikoina. ' Miksi et olisi se kaveri? Siellä on paljon muuta kaveria. Kulttuurissamme ei ole pulaa omituisesta, kuumasta otteesta.

Brett McKay: Ajattele kuten mitä isoisä tekisi? Kuinka isoisäni käyttäytyisi tässä tilanteessa ja tekisi sitten sen ehkä.

Ken Jennings: Se on totta.

Brett McKay: Isoisäni oli kuin aito, vilpitön kaveri. Voisi olla ystäviä kenenkään kanssa. Ja olen kuin: 'Toivon, että voisin tehdä sen, mutta en tiedä miten se tehdään.'

Ken Jennings: Minulla oli yksi tosissa oleva cowboy-isoisä ja yksi ironia-isoisä, jotka aina pilkkasivat virkailijoita. Joten minun pitäisi olla kuin isäni isä, enkä kuin äitini isä, joka kysyi aina kassilta: 'Voi, luulin tänään olevan vapaa päivä.' Vain katsomaan heidän olevan hämmentynyt.

Brett McKay: Ole vilkas cowboy-isoisä. Hyvä on.

Ken Jennings: Oikein.

Brett McKay: No, Ken, tämä on ollut hieno keskustelu. Missä ihmiset voivat mennä oppimaan lisää kirjasta?

Ken Jennings: Olen @KenJennings Twitterissä, verkkosivustoni on ken-jennings.com. Sinun täytyy muistaa yhdysviiva tai päätät Floridassa olevan kaverin verkkosivustolla, joka ei myydä minulle URL-osoitettaan. Ja kirja on myynnissä kirjakaupoissa kaikkialla. Verkkokauppiaiden, kuten Amazon, pitäisi olla vaikea jättää väliin.

Brett McKay: Upeaa. Ken Jennings, kiitos ajastasi, se on ollut ilo.

Ken Jennings: No kiitos, että sait minut.

Brett McKay: Vierasni tänään oli Ken Jennings. Hän on kirjan Planet Funny kirjoittaja. Se on saatavana osoitteessa amazon.com ja kirjakaupoissa kaikkialla. Löydät lisätietoja hänen työstään osoitteesta ken-jennings.com. Voit myös seurata häntä Twitterissä, jossa hän yrittää olla hauska, josta puhuimme, @KenJennings. Katso myös näyttelyhuomautuksemme osoitteesta aom.is/planetfunny, josta löydät linkkejä resursseihin, joissa voit syventää tätä aihetta.

No, tämä yhdistää toisen version Art of Manliness -podcastista. Saat lisää miehisiä vinkkejä tutustumalla Art of Manliness -sivustoon osoitteessa artofmanliness.com. Ja jos pidit podcastista, saat siitä jotain, kiitän, että viettää minuutin antaa meille arvostelu iTunesista tai Stitcheristä. Se auttaa paljon. Ja jos olet jo tehnyt niin, kiitos. Harkitse esityksen jakamista ystävän tai perheenjäsenen kanssa, jos sait siitä jotain. Kuten aina, kiitos jatkuvasta tuestasi. Ensi kerralla Brett McKay käskee sinua pysymään miehekkäässä.