Podcast # 377: 12 Elämän säännöt Jordan Petersonin kanssa

{h1}


Oletko juuttunut ruuhkaan jonkin aikaa? Oletko ollut siellä niin kauan, että sinusta tuntuu, että ei ole mitään hyötyä yrittää päästä pois tuolta lamaalta? Ehkä aloitat jopa kertoa itsellesi: “Asiat eivät voi koskaan parantua. Näin asiat ovat. Onko tällä kaikella edes pistettä? ” Ja kun mietit näitä kysymyksiä uudestaan ​​ja uudestaan, sinusta tuntuu yhä masentuneemmalta ja ehkä jopa alat tuntea hieman kaunaa. Katkeraa muita kohtaan, kaunaa itse elämää kohtaan.

No, vieraani tänään sanoo, että ehkä tapa, jolla aloitat ulos siitä ruuhkasta, on siivoaa huoneesi, bucko. Hänen nimensä on Jordan B. Peterson, ja Minulla on ollut hänet näyttelyssä aiemmin. Peterson on psykoanalyytikko ja luennoitsija, ja hänellä on uusi kirja nimeltä 12 elämän säännöt: kaaoksen vastalääke. Tänään näyttelyssä tohtori Peterson ja minä keskustelemme siitä, miksi miehet ovat irtautuneet työstä ja perheestä ja miksi hänen YouTube-luentonsa resonoivat niin monien nykypäivän miesten kanssa. Sitten puramme pakkauksen, miksi on niin helppoa saada kaunaa elämästä, ennen kuin käytämme koko keskustelun loppusäännöistä, jotka voivat auttaa sinua siirtymään pois kaunasta ja merkitykselliseen elämään. Tohtori Peterson selittää, miksi mielestä mielekäs elämä ei ole mahdollista ilman uskontoa tai myyttejä, mitä hummerit voivat opettaa meille itsevarmuudesta ja miksi yksinkertainen teko, kuten huoneen siivoaminen, voi olla askel kohti parempaa elämää.


Näytä kohokohdat

  • Miksi Jordan ajattelee, että erityisesti miehet ovat niin kiinnostuneita hänen sanomastaan
  • Haitat vetäytyessä yhteiskunnasta
  • Miksi elämä on oikeastaan ​​aika vaikeaa
  • Kuinka hyveellisesti ja rehellisesti eläminen työntää takaisin elämän luonnollisiin vaikeuksiin
  • Voiko mielekäs elämä olla ilman uskontoa ja / tai myyttejä?
  • Kuinka löytää arvosi ja miksi niitä ei voida pakottaa
  • Miten Jordanian 12 sääntöä asettaa perustan elämän merkityksen löytämiselle
  • Mitä suuri merivika voi opettaa meille elämästä?
  • Miksi fyysinen ryhti voi muuttaa henkistä ja henkistä asennoitasi maailmalle
  • Kuinka murtaa tilan tappioiden noidankehä
  • Miksi sinun pitäisi puhdistaa huoneesi ja kuinka tärkeä se on
  • Mistä tiedät, onko tarina, jonka kerrot itsellesi, totuus? Voitko tietää varmasti?
  • Miksi sinun pitäisi syyn sisällä olettaa, jos olet tyytymätön
  • Miksi uhraus on kaikkien aikojen suurin ihmisen keksintö
  • Kuinka oppia taito uhrautumisesta
  • Mitä teet, kun uhrisi ei tuo sinulle mitä haluat?
  • Mitä voit tehdä päästäksesi eteenpäin elämän luonnollisesta taipumuksesta kohti kaaosta ja entropiaa

Resurssit / Ihmiset / Artikkelit mainitaan Podcastissa

Kirjan kansi

Yhdistä Jordaniin

Jordan Twitterissä

Jordanian verkkosivusto


Jordan YouTubessa



Jordanian podcast


Kuuntele Podcastia! (Ja älä unohda jättää meille arvostelua!)

Saatavana iTunesissa.

Saatavana ompelimella.


Soundcloud-logo.

Taskulähetykset.


Google-play-podcast.

Spotify.


Kuuntele jakso erillisellä sivulla.

Lataa tämä jakso.

Tilaa podcast valitsemallesi mediasoittimelle.

Podcast-sponsorit

Rasittava elämä. Rasittava elämä on foorumi niille, jotka haluavat kapinoida ikäämme, joka on helppous, mukavuus ja eksistentiaalinen painottomuus. Se on toimintapohja niille, jotka ovat tyytymättömiä vallitsevaan tilanteeseen ja haluavat olla yhteydessä todelliseen maailmaan hankkimalla taitoja, jotka lisäävät autonomian ja hallinnan tunnetta. Rekisteröidy sähköpostipäivityksiin, ja tiedä ensimmäisenä, kun seuraava ilmoittautuminen avautuu maaliskuussa.

HelloFresh. Ateriapakkaus, vain tuoreimmat ainesosat. Käy osoitteessa 30 dollaria ensimmäiseltä toimitusviikolta hellofresh.com ja kirjoita MANLINESS30 kassalla.

Saxx Alusvaatteet. Kaikki mitä et tiennyt tarvitsevasi alusvaatteina. Saat 20% alennusta ensimmäisestä ostoksestasi käymällä SaxxUnderwear.com/manliness.

Napsauta tätä nähdäksesi täydellisen luettelon podcast-sponsoreistamme.

Nauhoitettu ClearCast.io.

Lue transkriptio

Brett McKay: Tervetuloa The Art Of Manliness -podcastin toiseen painokseen. Oletko juuttunut uraan jonkin aikaa? Oletko ollut siellä niin kauan, että sinusta tuntuu siltä, ​​ettei ole mitään hyötyä yrittää päästä eroon tuosta urasta? Ehkä aloitit jopa kertoa itsellesi, että asiat eivät voi koskaan parantua, juuri näin asiat ovat. Onko kaikella tällä edes pistettä? Kun mietit näitä kysymyksiä uudestaan ​​ja uudestaan, sinusta tuntuu yhä masentuneemmalta ja ehkä jopa alkaa täyttyä hieman kaunaa. Katkera, elämä itseä kohtaan. No tänään vieraani sanoo, että ehkä tapa, jolla alat päästä ulos siitä rutista, on siivota huoneesi, bucko.

Hänen nimensä on Jordan B Peterson, ja minulla on ollut häntä näyttelyssä aiemmin. Katso jakso 335, jos et ole vielä kuullut sitä. Peterson on psykoanalyytikko ja luennoitsija, ja hänellä on uusi kirja nimeltä 12 sääntöä elämästä: kaaoksen vastalääke. Tänään näyttelyssä tohtori Peterson ja minä keskustelemme siitä, miksi miehet ovat irtautuneet työstä ja perheestä ja miksi hänen YouTube-luentonsa resonoivat niin monien nykypäivän miesten kanssa.

Sitten puramme pakkauksen, miksi on niin helppoa saada vihainen elämästä, ennen kuin käytämme keskustelun loppuosan keskustelemalla säännöistä ja ohjeista, jotka voivat auttaa sinua siirtymään pois kaunasta ja merkitykselliseen elämään. Tohtori Peterson selittää, miksi hänen mielestään mielekäs elämä ei ole mahdollista ilman uskontoa tai myyttejä, mitä hummerit voivat opettaa meille itsevarmuudesta ja miksi yksinkertainen teko, kuten huoneesi siivoaminen, voi olla askel kohti parempaa elämää. Tämän esityksen jälkeen tutustu näyttelyhuomautuksiin osoitteessa aom.is/rulesoflife. Tohtori Peterson liittyy minuun nyt Skypen kautta.

Jordan Peterson, tervetuloa näyttelyyn.

Jordan Peterson: Paljon kiitoksia kutsusta.

Brett McKay: Joten saimme sinut näyttelyyn noin viisi kuukautta, tavallaan puhuimme työstäsi yleensä, ideoistasi ja siitä, mitä yrität tehdä. Kehotan ihmisiä kuuntelemaan tätä jaksoa saadakseen kokonaiskuvan Jordanin toiminnasta. Sinulla on uusi kirja, 12 elämän sääntöä: vastalääke kaaokseen. Joten haluaisin kertoa tällä kertaa joitain yksityiskohtia, rakentaa viime kerralla puhumamme yksityiskohdiksi ja puhua siitä, mitä teet kirjassa.

Tämä podcast on Art of Manliness, joten halusin aloittaa tällä. Ensisijainen yleisösi on yleensä miehiä. Luulen, että olet maininnut haastatteluissa, että noin 80% YouTube-katsojistasi on miehiä. Mitä luulet siellä tapahtuvan? Miksi miehet ovat mielestäsi niin kiinnostuneita viestistäsi?

Jordan Peterson: No, en ole varma. Se voi olla vain sivuvaikutus siitä, että suurin osa YouTube-käyttäjistä on itse asiassa miehiä, joten sillä on merkitystä. Vaikka… ja niin on vaikea erottaa tämä perustason tosiasia kaikesta, mitä tarkemmin tapahtuu. Mutta luulen, että olettaen, että on jotain erityistä, joka houkuttelee miehiä, luulen, että se on itse asiassa kutsu vastuuseen.

Luulen, että ihmiset ovat, varsinkin nuoret miehet ovat sairaita ja kyllästyneitä ruokkimaan jatkuvaa ruokavaliota: 'Olet tarpeeksi hyvä. Sinun pitäisi tuntea olevasi onnellinen siitä, kuka olet. ' Loputon oikeuksien ja vapauksien ruokavalio antaa sinulle mielekästä elämää, ja tämä on tavallaan taputtele sinua selälle, vaikka et ansaitse sitä, todellisuuden puolella. Ja sitten puuttuu kutsu seikkailuun, jonka sanoisin, ja syytökset, joita miehet kohtaavat yhä enemmän siitä, että heidän aktiivinen läsnäolonsa maailmassa ei tee muuta kuin myötävaikuttaa tyranniaan ja sortoon. Mielestäni se on ehdotonta ... Se ei ole vain hölynpölyä, se on tuhoisa ja tuhoisa hölynpöly.

Ja niinpä olen sanonut miehille sen sijaan, tai ehdottanut heille, selittämällä sitä enemmän kuin kertomalla, että heidän on välttämätöntä kasvaa aikuisiksi ja toimia yhdessä, ottaa vastuun ja kantaa taakka ja puhua totuudenmukaisesti ja ota vastuu, koska maailmassa on tärkeitä tehtäviä ja että maailma on pienempi paikka, jos he eivät salli sisällensä esiin tulemista. Luulen, että se on totta, ja siksi luulen, että tämä on viesti, johon kohtuulliset, hieman eksyneet nuoret miehet epätoivoisesti pyrkivät.

Brett McKay: Joten jos miehet eivät saa tätä viestiä, miksi ... Olemme saaneet ihmiset podcastissa keskustelemaan siitä, kuinka erilaiset taloustieteilijät, psykologit, sosiologit keskustelevat siitä, kuinka miehet keskeyttävät julkisen elämän, keskeyttävät koulun, työvoiman jne. Ei mene naimisiin ja tee kaikkea sitä. Miksi luulet, että viesti, jonka luulet siirtyvän miehille kulttuurin kautta, saa miehet periaatteessa vetäytymään yhteiskunnasta?

Jordan Peterson: No, jos sinua ei palkita hyveistäsi ja sen sijaan sinua rangaistaan ​​niistä, niin mikä on motivaatiosi jatkaa. Varsinkin silloin, kun totta puhuminen ja vastuun kantaminen vaatii melko vähän vaivaa, ja jos sen seurauksena… Joten on syytä välttää se aluksi vaikeuden seurauksena, mutta jos sen tekemisen nettovaikutus on että sinua syytetään ennen kuin edes teet mitään väärin raiskauskulttuurin, patriarkaalisen tyrannian ja sortavan lännen puolustajana, miksi maailmassa haluaisit osallistua siihen. Varsinkin jos alat uskoa sitä.

Osa tiedoista on vain tekosyiden hyväksymistä ja helpon ulospääsyn tekemistä, ja osa on kyllä ​​syyllisyyttä todellakin uskoa vetäytymällä aktiivisesta toiminnasta maailmassa. Ihmiset, jotka ajavat maskuliinisuutta, sanotaan myrkyllisiksi, eivät voi erottaa tyrannimaista voimaa ja osaamista. Itse asiassa heille ei tehdä eroa näiden kahden asian välillä, mikä osoittaa, kuinka täydellisiä he todella ovat, koska on äärimmäisen tärkeää erottaa pätevyys ja valta.

Postmodernit tyypit, varsinkin uusmarxistit, ajattelevat: 'No, osaaminen, juuri näin voit perustella väitteesi asemallesi. Se on oikeastaan ​​vain valtaa. Määrität vain osaamisen sinulle hyödyttävällä tavalla. ' Mutta se on idioottia, joten se ei todellakaan vaadi paljon argumentteja, eikä kukaan koskaan toimi näin. Jos sinulla on auto, mutta se ei toimi, vie se pätevälle mekaanikolle. Jos isäsi sydän epäonnistuu, vie hänet pätevän kirurgin luokse etkä ajattele: 'Tuo henkilö on vain läsnä länsimaisen patriarkaatin ja sortajan etuoikeuden vuoksi.' Joten se on hölynpölyä, se on kaunaa, pelkurimaista, ideologisesti hallittua, patologista hölynpölyä ja erittäin vaarallista. Ja niin olen sanonut sen suunnilleen yhtä suoraviivaisesti kuin juuri sanoin, ja mielestäni yhä useammat ihmiset ymmärtävät, että se on mennyt tarpeeksi pitkälle. Toivon varmasti, että he ovat.

Brett McKay: Yksi tämän vaarallisen asenteen muista vaaroista, josta puhut, on se, että miehet, jotka vetäytyvät, tai jopa vain vetäytyvät ihmiset, voivat olla myös nainen. Se johtaa yleensä nihilismiin ja kaunaan, eikö? He vetäytyvät ja se alkaa hämätä. Mitä siellä tapahtuu?

Jordan Peterson: Joo. No, asia on, asia ... elämä on hyvin vaikeaa. Yksi vanhimmista uskonnollisista ideoista, joita esiintyy kaikkialla, sanoisin, on, että elämä on lähinnä kärsimystä. Tämä tarkoittaa sitä, että vaikka ihmiset ovat hauraita ja haavoittuvia, kuolevaisia ​​ja alttiita fyysiselle rappeutumiselle ja mielisairauksille sekä kohtuulliselle osalle myös pahantahtoisuutta. Olemme hauraita olentoja, mikä tarkoittaa, että elämä on vaikeaa ja tuskallista ja ahdistusta herättävää. Tarvitset jotain, mikä on kannattavaa. Se on kohtalosi maailmassa, sano positiivinen kohtalosi maailmassa.

Jos sinulla ei ole jotain positiivista, jota voit asettaa tähän ja elämäsi ei ole muuta kuin taistelua ja kipua, ja ajoittain harhautumalla pahantahtoisuuteen tai pahoinpitelyn uhriksi tekemiseen, niin teet vain tyhmästi ja se tekee sinusta katkeraa ja kaunaa. Ja sitten, tiedät, että se on vain ongelmiesi alku, koska katkera ja kauhistunut, juuri tässä aloitat laskeutumisen helvettiin. Sinä siirryt katkerasta ja katkerasta kostonhimoiseksi ja julmaksi, ja välität sen, jos todella haluat jatkaa sitä. Ja ihmiset ajavat sitä jatkuvasti, ei ole kuin se ei tapahtuisi. Ei ole, että tämä on abstrakti unelma. Kaikki nämä lukiolaisten ampumat, kaikki nämä joukkotapahtumat, ne kaikki toteuttavat ihmiset, jotka kävelevät sitä tietä pitkin matkaa.

Kirjoitin siitä kuudessa luvussa. Sääntöä kuusi kutsutaan: 'Aseta talosi täydelliseen järjestykseen, ennen kuin kritisoit maailmaa.' Kyse on sellaisten ihmisten motivaatioista kuin Columbine High School -tapahtumat ja joukkojuristin, sarja raiskaaja Carl Panzram, joka esiintyy voimakkaasti kyseisessä luvussa. Se on meditaatio ihmisten motivaatiosta pahuuteen, joka on olemassa meissä kaikissa. Ei ihme, se on ymmärrettävää. Se ei tee siitä oikein.

Joten kirja, 12 sääntöä elämään, on erittäin vakava kirja. Siinä on huumorielementtejä, mutta yritän taistella asioiden kanssa syvimmällä mahdollisella tasolla ja selittää ihmisille, miksi on tarpeen elää kestävää ja jaloa, moraalista, totuudenmukaista ja vastuullista elämää ja miksi on helvetti maksaa, jos älä tee sitä. Se näyttää olevan tarpeeksi outoa houkutteleva viesti.

Brett McKay: Kerro ihmisille, että elämä on vaikeaa ja miten se hoidetaan.

Jordan Peterson: No, siinä kaikki. Kaikki tietävät, että elämä on vaikeaa, ja se ei ole vain vaikeaa, se voi olla sietämättömän vaikeaa. Se on pahinta kuin vaikeaa, koska joskus vaikeudet aiheuttavat sinulle itsesi tai joku lähimmäisesi tai joskus vihollinen, mutta joskus ystävä pettää sinut. Kyse ei ole vain siitä, että se on vaikeaa, vaan myös pahaa, pahantahtoinen, ja se pahentaa sitä vielä enemmän.

Kaikki tietävät tämän. Joten tarvitset jotain asetettavaksi sitä vastaan. Tarvitset jaloa tapaa vastustaa sitä. Asia on, että kaikki, mitä olen lopulta sanonut tähän mennessä tässä ohjelmassa, sanoisin, että jossakin mielessä on hyvin tumma ja pessimistinen. Mutta optimistista on, että totuuden toteamisen, elämän kärsimyksen ja siihen liittyvän pahantahtoisuuden selvittämisen jälkeen voit myös huomata, että mielekkään elämän eläminen tämän, vastuullisen ja merkityksellisen totuudenmukaisen elämän edessä on todella mahdollista ja se todella toimii. Se on asia. Se on optimistinen asia.

Ei ole niin paha sanoa ihmisille: 'Katso, meillä on täällä todellinen ongelma. Se ei ole vitsi. Se on kuollut vakava ongelma. Se on elämäsi ja helvetin hauraus, kaikki yhdessä. ' Mutta se on okei, koska sille on vastalääke. Voit tehdä asialle jotain, ja voit aloittaa tänään. No, niin yritän tarkentaa 12 Elämänsäännössä ja myös verkossa olevissa luentoissani, ja uskon, että näin on. Olen yhtä pessimistinen ihmisten luonteesta ja kyvystämme tehdä julmuuksia ja pahantahtoisuutta, pettämistä ja laiskuutta ja inertiaa ja kaikkia näitä asioita, luulen, että voimme ylittää kaiken ja korjata asiat. Luulen, että ihmiset voivat kirjaimellisesti aloittaa tänään.

Ja tiedät, olen saanut tuhansia ihmisiä kirjoittamaan minulle nyt ja tuhannet ihmiset puhuneet myös minulle, koska se on nyt noissa numeroissa. He sanovat: 'No, katso, olen katsellut YouTube-videoitasi ja kuunnellut antamiasi tietoja, ja päätin aloittaa elämäni yhdistämisen. Joten yritin. Olen yrittänyt todella kovasti viimeiset kolme tai neljä kuukautta, ja se todella toimii. Tulen paremmin toimeen tyttöystäväni kanssa, ja ehkä menemme naimisiin. Minulla on nyt työ ja haen sitä. Olen nihilistisen epätoivon kuopassa. ' Ja tiedät, kiitos Jumalalle siitä. Mikä ihana asia kuulla ihmisiltä. Joten, hurraa.

Brett McKay: Hurraa, joo. Tarkoitan, että työnsä, luentojesi ja tämän kirjan kautta katsot myyttejä ja tarinoita ympäri maailmaa, mutta lähinnä Raamatusta. Teit koko luennon Vanhasta testamentista. Käytät näitä tarjotaksesi puitteet mielekkäälle elämälle. Olen utelias, elämme eräänlaisessa postissa, maallisessa iässä, kuten sitä kutsutaan. Luuletko, että on mahdollista suunnitella mielekäs elämä turvautumatta uskonnollisiin tai myyttisiin tarinoihin? Ja jos ei-

Jordan Peterson: Ei.

Brett McKay: … miksi ei?

Jordan Peterson: Ei, en usko niin, koska mielekäs elämä on määritelmänsä mukaan uskonnollinen tarina. Joten ei, se ei ole mahdollista. Ihmiset ovat suuntautuneet tarinoihin ikuisesti, ja suurimmat tarinat koskevat oikeaa tapaa orientoitua elämässä. Mitä syvemmät he ovat, sitä tarkempia heitä sanotaan, ja mitä syvemmälle he ovat, sitä enemmän he muuttavat luonteeltaan uskonnolliselle alueelle.

Mitä uskonnollinen tarkoittaa viime kädessä olennaisesti, on jotain syvällistä tai syvää tai ikuista. On ikuisia totuuksia, jotka ovat välttämättömiä… On välttämätöntä elää ikuisten totuuksien mukaan. Se on ikuinen totuus, että elämä on kärsimystä. Se ei koskaan poista tätä totuutta. Ja se on ikuinen totuus, että totuudessa eläminen ja vastuullisuus ovat asianmukainen vastalääke tälle.

Ja kun puhut asioista tällä yleisluonteisella tasolla, sanotaanpa, sovellettavuudesta ja syvyydestä, olet uskonnollisella alueella, pidät siitä tai ei. Nyt saatat sanoa: 'No, onko sillä mitään tekemistä Jumalan kanssa?' Se on erillinen kysymys, jonka sanoisin. Luulen, että sinulla voi olla kohtuullinen mielipide-ero siitä, mutta uskonnollinen on osa ihmisen kokemusta. Se on osa kaikkien kokemuksia. Se on mitä koet kuunnellessasi erityisen liikkuvaa musiikkikappaletta, tai kun olet syvästi vaikuttanut näytelmässä tai elokuvassa, tai jopa joku, jonka joku kertoo sinulle, tai kun olet syvälle syventynyt elämäsi, jotain kiehtovaa, että olet aktiivisesti ... jotain mielekästä, johon olet aktiivisesti mukana.

Nämä ovat kaikki uskonnollisia kokemuksia ja ne ovat osa ihmisten vaistomaista maisemaa. Se ei ole edes kysymys, me tiedämme tämän. Voit herättää mystisiä kokemuksia laboratoriossa. Se on olennainen osa ihmisen tilaa. Emme tiedä sen metafyysistä merkitystä, mutta sanoisin, että on vähän liian aikaista sanoa, ettei sitä ole. Uskon, että sopiva tapa ajatella ihmisiä on, että olemme osittain aineellisia, kuolevaisia ​​ja rajallisia, ja osittain aineettomia, metafyysisiä ja jumalallisia.

Uskon, että se on tarkin tapa ajatella ihmisiä, ja tiedän myös, että kulttuurit, jotka ovat lähtökohtana näille ihmisille, toimivat. Kun olet vuorovaikutuksessa itsesi kanssa, jos kohtelet itseäsi osittain ikään kuin olisit transsendenttinen kyky, joka kykenisi paljon enemmän kuin tällä hetkellä hallitset, jos kohtelet ympärilläsi olevia ihmisiä tällä tavalla ja toimit samalla tavalla maailmassa, menestyä radikaalisti yrityksissäsi. Jokainen rakastaa, että häntä kohdellaan tuolla tavalla, ja ehkä se johtuu siitä, että niin he todella ovat.

Brett McKay: Joten, jos haluat nähdä, saanko sinut, ajattelet sitä tai ehdotat sitä, meidän on hyödynnettävä merkitystä, joka on ulkopuolella tai ulkopuolella. Koska puhut Nietzschestä, Nietzsche sanoi: 'Jumalan kuolemalla meidän on luotava uudet arvomme, oma merkityksemme ja tullut Ubermenschiksi'. Onko se mahdollista?

Jordan Peterson: Ei. En usko. Katso, kysyit minulta tämän keskusteluketjun alussa, olimmeko mahdollista elää täysin sekulaarisesti ilman, että sanotaan palaavan uskonnolliseen syvyyteen, ja se oli Nietzschen ehdotus, että teemme niin. Että löydämme omat arvomme tai luomme ne. Hän oli juuri aloittanut tämän idean toteuttamisen muutamassa lyhyessä vuodessa ennen kuolemaansa. Luulen, että psykoanalyytikot kritisoivat tätä ajatusta kuolemaan havaitsemalla, että meissä toimi voimia, jotka eivät ole meidän hallinnassamme.

En usko, että voit luoda omia arvojasi. Luulen, että voit luoda niitä yhdessä, mutta valtava osa siitä on löytö. Et voi tehdä jotain elämässäsi merkitykselliseksi, ellei se ole mielekästä. Et voi pakottaa sitä itsellesi, sinun on löydettävä se. Koska voisin sanoa sinulle: 'Miksi et seuraa elämääsi seuraavan kuukauden ajan ja huomaa, kun se, mitä olet tekemisissä, on syvästi mielekästä? Huomaa vain, ikään kuin et hallitse sitä tai ymmärtäisi sitä. Ja sitten yritä aloittaa tekemällä enemmän siitä. ' Tulet huomaamaan, että sinun on löydettävä se, et voi toteuttaa sitä. Se tavallaan pääsee sinuun sen sijaan, että olisit jotain mitä voit käskellä.

Brett McKay: Joten voimme päästä sääntöihin, mitä 12 sääntöä tekee. Tämä luettelo ei tietenkään ole tyhjentävä. Luulen, että se asettaa parametrit, joiden avulla voit löytää kyseisen merkityksen. Se ei pakota sitä, mutta se luo pohjan sinulle, että saat todella merkitykselliset kokemukset elämässäsi.

Jordan Peterson: No, se auttaa myös selittämään, että juuri sitä tapahtuu. Voisimme katsoa tällä tavalla. Uskon, että merkityksen kokemus on vaisto. Voit ajatella sitä tilausvaistona. Se on enemmän kuin tasapainottava vaisto, mutta aloitamme tilaamisesta. Sinussa on paljon, mikä on tilattava ja asetettava suoraksi, kuten olet motivaatioiden, tunteiden ja ajatusten sekä prototoimintojen ja toiveiden kokoelma. No, luulen, että ne ovat samat kuin motivaatiot.

Olet löysä kokoelma kaikkia näitä asioita, ja jonkin on saatettava kaikki toimiva järjestys. Kokemus syvästä sitoutumisesta, merkityskokemus on mielestäni ilmentymä vaisto, joka määrää sinut. Se tilaa sinut ja se tilaa perheesi ja tilaaa myös maailman, laajemman maailman. Tämä vaisto ei ole jokin toissijainen seuraus jostakin tärkeämmästä biologisesta toiminnasta, sanokaamme, se on juuri toiminto. Luulen, että tiedämme tarpeeksi neurotieteistä nyt, mielestäni tiedämme tarpeeksi siitä, miten aivot toimivat, jotta voimme vain tuoda lausunnon kategorisesti.

Joten hypoteesini on ollut, ja tämä ei ole täysin alkuperäinen hypoteesi, se perustuu neurotieteilijöiden työhön, joiden tutkimuksia tunnen hyvin ja arvostan suuresti, hyvin kovan päättäväisiä ihmisiä. He uskovat, että vasen pallonpuolisko on erikoistunut toimintaan tutkituilla alueilla ja että oikea puolipallo on erikoistunut toimintaan tutkimattomilla alueilla. Tai että vasen pallonpuolisko hallitsee rutiininomaiset asiat ja käytännöt ja oikea puoli on uusi. Tarvitset harjoituksia. Sinun on tiedettävä, mitä olet tekemässä, ja sinulla on oltava paikka, jossa se toimii. Se olisi tutkittu alue tai järjestys tai rutiini. Joten osa aivoistasi toimii siellä hyvin, mutta sitten sitä ympäröivät aina asiat, joita et ymmärrä, ja niin on toinen osa aivojasi, jonka on työskenneltävä asioiden kanssa, joita et ymmärrä.

Merkityksen tunne tapahtuu, kun saat nämä kaksi järjestelmää toimimaan kunnolla yhdessä niin, että olet osittain vakaa ja turvallinen ja toimiva siellä, missä tiedät mitä tapahtuu seuraavaksi, ja se on jotain mitä haluat. Mutta myös laajentaa osaamistasi samanaikaisesti ja työntää itseäsi ja venyttää itseäsi niin, että jos asiat siirtyvät sinuun, olet valmis ja valmistautunut. Se on syvä vaisto. Se on merkitysvaisto niin pitkälle kuin voin kertoa. Se on erehtymätön opas oikeaan toimintaan maailmassa. Olemme menettäneet uskomme ajatuksen merkitykseen, sisäiseen merkitykseen, mutta mielestäni se on iso virhe. Mielestäni se on iso virhe. Mielestäni se ei ole perusteltua tosiseikkojen perusteella.

Brett McKay: Joten perehdytään joihinkin erityisiin sääntöihisi. Ensimmäinen sääntö, pyydät lukijoita harkitsemaan hummeria. Mitä jättiläinen merivirhe voi opettaa meille mielekkään elämän elämisestä?

Jordan Peterson: No, se voi opettaa meille jotain hyvin syvällistä elämästä itsestään. Yksi kritiikistä, jonka postmodernit uusmarxistiset sosiaalikonstruktionistityypit ovat nykyään hyvin yleisesti esittäneet, uskovat, että ihmisillä ei ole todellista luonnetta ja että kaikki on vain sosiaalisen maailman rakennetta, on havainto, että eläimet elää hierarkkisissa rakenteissa ja heillä on kolmasosa miljardista vuodesta. Joten ajatus, jonka patriarkaatti sanotaan olevan jotenkin kulttuurirakenne, on vastenmielistä hölynpölyä. Se on idea, jolla ei ole mitään merkitystä eikä mitään perustetta asian tosiseikoille.

Nyt kulttuurihenkilöt voivat muokata inhimillisen hierarkian yksityiskohtia selvästi. Mutta tosiasia hierarkkisessa järjestäytymisessä on jotain sanoinkuvaamattoman ikivanhaa ja niin ikivanhaa, että jopa nämä kuvailemasi jättiläismäiset hyönteiset, hummerit, äyriäiset, joista me erosimme noin kolmanneksen miljardista vuotta sitten evoluutioarvoisessa nousussa. He elävät myös hierarkioissa, ja samat neurokemialliset järjestelmät välittävät heidän käyttäytymistään hierarkioissa, jotka välittävät käyttäytymistämme hierarkioissamme.

Joten yksi hämmästyttävä asia, tämä hämmästyttävä osoitus biologisesta jatkuvuudesta, on se, että jos hummeri taistelee toisen hummerin kanssa hierarkiassa olevasta asemasta ja hän häviää, hän tekee itsensä pieneksi, käyristyy ja romahtaa fyysisesti ja juoksee pois ja piiloutua eikä taistele enää. Mutta jos annat hänelle masennuslääkkeitä, yksinkertaistamiseksi hieman, jos annat masennuslääkkeitä, hän nousee suoraan ja menee ulos taistelemaan uudelleen. Syy, jonka kirjoitin siitä, johtuu siitä, että se on lopullinen todiste eikä muuten ainoa lähde, että itse olemassaolo, sosiaalinen olemassaolo itsessään on syvästi hierarkkinen ja että hierarkkinen asemasi ohjaa ryhtiäsi. Näiden kahden ja emotionaalisen hyvinvoinnin välillä on vastavuoroinen suhde.

Joten tieto siitä, miten käyttäytyä hierarkkisessa suhteessa, hierarkkisissa suhteissa on erittäin tärkeää. Yksi asia, jonka voit tehdä, on parantaa ryhtiäsi. Jos asiat eivät suju hyvin, jos sinusta tuntuu, että sinut on kaatunut ja uhriksi ja jos ihmiset valitsevat sinua, voi olla, että lähetät väärät signaalit. Seistä suoraan, hyvin, joka alkaa säätää hermostoa juuri silloin ja siellä. Seisota suoraan ja kohdata maailma suoraan tarkoittaa, että ihmiset kohtelevat sinua enemmän kunnioittavasti ja voit saada hyveen spiraalin kehittymisestä. Se on määräys kiinnittää huomiota siihen, miten pidät itseäsi maailmassa, ja selitys miksi se on syvästi, syvästi tärkeää eikä vain seurausta jostakin sosiologisesta prosessista. Se on yksi sääntö.

Brett McKay: Joo. Mitä teet, tarkoitan, koska kärsimällä näistä tiloista tappiot uudestaan ​​ja uudestaan, se luo noidankehän. Se saa sinut tekemään asioita, jotka todella satuttavat sinua enemmän pitkällä aikavälillä. Kuinka löydät sen sinusta, kun… Sanokaa, että joku kuuntelee tätä ja hän tuntuu häviäjältä. Kuinka he löytävät itsestään seisomaan pidempään, kohdata maailman ja taistella maailmaa vastaan, kun he ovat kärsineet noista aseman tappioista yhä uudelleen?

Jordan Peterson: No, sanoisin, että suuri osa muusta kirjasta on kyse siitä, mitä voit tehdä itsesi kokoamiseksi. Ensinnäkin sanoisin, että on hyvin vaarallista tulkita itsesi erityiseksi uhriksi. Ihmiset kohtaavat ehdottomasti tappioita uudestaan ​​ja uudestaan, sanoisin, että se on jopa osa elämää. Toivottavasti voit oppia heiltä ja voit lopettaa saman virheen tekemisen uudestaan ​​ja uudestaan. Sanoisin, että mielestäni kahdeksan sääntö on totta puhuva tai ainakaan valehtele. Se on todella hyvä paikka aloittaa.

Jos kärsit jatkuvista tappioista, on todennäköistä, että et sano niitä asioita, jotka sinun on sanottava, etkä elä elämääsi integroidulla tavalla, ja mitä sanoisit integroidulla ja suoraviivaisella tavalla. On asioita, jotka jätät tekemättä. Nyt tiedän, että joskus ihmiset joutuvat kauhistuttaviin tilanteisiin ja kaikki heidän ympärillään tapahtuva on mielivaltaista ja epäoikeudenmukaista, mutta se on hyvin harvinaista. On hyvin harvinaista, että ihmiset ovat tilanteessa, joka on niin kauhea, ettei mikään heidän tekemisistään pahentaa sitä.

Joten toinen sääntö on kohdella itseäsi kuin joku, joka kannattaa auttaa. Se on hyvä asenne omaksua itsesi, omaksua itsellesi. Saatat alkaa miettiä, mitä merkitsisi auttaa itseäsi. Joten meillä on tämä ohjelma verkossa, nimeltään itse kirjoittava sarja. Siinä on yksi komponentti, joka auttaa sinua kirjoittamaan omaelämäkerran, jotta voit selvittää missä olet ja miten sinne pääsi. Se on hyödyllistä. Toinen komponentti auttaa sinua analysoimaan persoonallisuuttasi, virheitä ja hyveitä, jotta voit selvittää kuka olet siinä.

Kolmas komponentti auttaa sinua kirjoittamaan tulevaisuuden suunnitelman. Voisit sanoa: 'No, jos elämäsi ei mene haluamallasi tavalla, aloita sitten ajatella mitä haluat.' Mitä haluat ystäviltäsi? Mitä haluat perheeltäsi? Mitä haluat intiimeistä suhteistasi? Kuinka aiot kouluttaa itseäsi? Mitkä ovat urasi tavoitteet? Kuinka aiot käsitellä huumeiden ja alkoholin kiusauksia, muita kiusausten muotoja? Jos pitäisit huolehtia itsestäsi kunnolla, kuinka laittaisit elämäsi yhteen koko ulottuvuuden yli? Miltä näkemyksesi itsellesi näyttäisi 3-5 vuotta tiellä, jos huolehdit itsestäsi?

Kolmas sääntö on ystävystyä ihmisten kanssa, jotka haluavat parasta sinulle. No, se on toinen asia, jonka voit tehdä suoraan. Jos ympäröit itseäsi ihmisten kanssa, jotka ovat onnellisia, kun olet voittanut, ja onnettomia, kun menestyt, vaikka he kutsuvatkin itseäsi ystäviksi, ehkä vaikka he kutsuvatkin itseäsi perheellesi, sinun tulisi erota sellaisista ihmisistä, koska he emme etsi sinusta parasta. Sinulla on kaikki oikeudet ja jopa eettinen vastuu ympäröidä itsesi ihmisillä, jotka ovat onnellisia, kun sinulle tapahtuu hyvistä syistä hyvistä syistä. Voit tehdä paljon asioita.

Yksi asioista, joita olen ehdottanut ihmisille, on, että he siivoavat huoneensa mielenosoituksen sijasta kadulla. Siitä on tullut vähän Internet-meemi. Jos asiat eivät ole hyviä sinulle, sanoisin, että aloita korjaamaan edessäsi olevat pienet asiat, jotka voit korjata, älä lopeta, ja katso, mitä tapahtuu. Kokeile vuoden ajan. Kokeile sitä kahden vuoden ajan. Omista itsesi todella siihen. Lopeta valehtelu ja sanominen asioita, jotka tekevät sinusta heikkoja, ja selvitä, mitä sinulla on edessäsi ja jotka voit korjata. Se voi poistaa katkeruuden. Voit suorittaa sen ainakin kokeiluna. Sano: 'No, en tule olemaan katkera ja nihilistinen vuoden ajan. Tulen todella lyödä tätä kovaa. Aion tehdä tavoitteen, kehittää vision ja pelata peliä niin kovasti kuin pystyn vuoden ajan, ja sitten arvioin uudelleen. ' Se on, no, se on hyvä suunnitelmamies. Se auttaa.

Brett McKay: Joo. Joten kyllä, näiden pienten asioiden korjaaminen on tapa lisätä osaamista, voimaa. Tehdä kompetenssista yhtä tehokas. Luulen, että on olemassa Nietzsche-lainaus, kuten 'Ilo on voiman tunteen lisääntyminen', oikea, 'Ilo on kompetenssin lisääntymisen tunne'. Joten kun puhdistat huoneesi ja muut pienet pienet asiat, sinusta alkaa tuntua paremmalta elämästä.

Jordan Peterson: No, he eivät myöskään ole niin pieniä. Jos asut talossa, joka on todella kaoottista, vanhempasi ovat alkoholisteja ja olet umpeen kasvanut lapsi ja paikka on saastainen helvetinreikä ja kaikki tähtäävät alaspäin, ja kaikkialla on aina karsintaa ja katkeruutta ja kaunaa. Yrität siivota huoneesi sellaisessa paikassa, huomaat, että siinä ei ole mitään pientä. Se on todella vaikeaa. Se on todella vaikeaa. Se vie sinusta paljon. Tulet kohtaamaan uskomatonta vastustusta ympäröiviltä ihmisiltä. Sinun on taisteltava myös sen läpi.

Joten nämä ihmisten mielestä pienet asiat, kuten oman taloutensa selvittäminen, ei ole pieni mies, se on todella vaikeaa. Se on todella vaikeaa. Ja jos saat hyvät asiat siinä, jos saat niin, että voit laittaa huoneesi, järjestää itsesi kunnossa ja sitten järjestää huoneesi ja järjestää sitten kotitaloutesi järjestyksessä, olet hyvällä tavalla pysähtymättömäksi.

Brett McKay: Haluan palata siihen ajatukseen, totuuden puhumisen sääntöön. Sanoit tämän viitatessasi siihen, että selvität missä olet nyt elämässä ja käytät itse kirjoitettavia työkaluja, jotka sinun on autettava sinua tekemään niin. Kuinka sinä ... Mitä neuvoja annat ihmisille sen varmistamiseksi, että he todella kuvaavat todellisuutta sellaisenaan? Koska olemme tarinoita

Jordan Peterson: En usko - Se on hieno kysymys.

Brett McKay: Olemme tarinankerrontaeläimiä, joten voisimme sanoa tarinan: 'No, minä olen täällä sellaisten asioiden takia ja olen blah blah blah blah: n uhri.' Mutta jätät huomioimatta tekemäsi asiat.

Jordan Peterson: No okei. Joten sinulla on kaksi kysymystä. Yksi on, mistä tiedät, että se, mitä sanot, on totuus, ja toinen on se, miten testaat itse kertomasi tarinat? Nämä ovat molemmat todella hyviä kysymyksiä, joten aloitetaan ensin.

En usko, että voit tietää, jos kerrot totuuden, koska kuka tietää totuuden? Totuus on, että tavoite on jossain mielessä saavuttamaton. Mutta yksi asia, jonka voit tehdä, ja voit tehdä sen heti, on, että voit lopettaa sanomasi väärät asiat.

Joten luku on nimeltään 'Kerro totuus tai ainakaan älä valehtele'. Sanoisin, että on hyvin vaikeaa saada visiosi riittävän selkeä, jotta voit nähdä totuuden, mutta samalla tavoin käytännössä kaikki tietävät, milloin valehtelevat, ainakin osan ajasta, ja voisivat lopettaa sen tekemisen. Ja se on tarpeeksi hyvä, jos lopetat sanomisen, jonka tiedät olevan valheita, alat selventää visioasi ja ymmärrät totuuden paremmin, vaikka et koskaan pääse siihen pisteeseen, jossa olet pidä se käsissäsi. Se on jatkuvasti vetäytyvä tavoite.

Sitten kun kerrot itsellesi kerrotun tarinan, tämä on tehnyt minut pragmatistiksi, joka teknisesti puhuu William James-CS Peirce -tyypistä. Mikä on muistin tarkoitus? Ihmiset kysyvät. No, se on muistaa menneisyys. Se on väärä vastaus. Muistin tarkoituksena on auttaa sinua lopettamaan aiemmin tekemiesi tyhmien asioiden tekeminen, jotka satuttavat sinua.

Joten jos sinulla on tarkka kuvaus menneisyydestä ja sen epäonnistumisista, et toista epäonnistumisia tulevaisuuteen. Oletetaan, että sinulla on paljon kaunaa naisista, vain argumentin vuoksi. Sinulla on ollut paljon huonoja suhteita ja sinulla on paljon kaunaa siitä, miten naiset ovat ja miten he ovat kohdelleet sinua. Sinulla on teoria naisista ja miehistä ja heidän suhteestaan ​​maailmassa. Kerrot jatkuvasti itsellesi tämän teorian ja toimit sen maailmassa, ja kaikki mitä tapahtuu, on, että sinulla on yksi huono suhde toisensa jälkeen. Se on kuin 'No, vihje sisään. Teoriassasi on jotain vikaa.'

Jos jatkat sen soveltamista ja samoja patologisia asioita tapahtuu jatkuvasti, niin tarinan muotoilussa saattaa olla jotain vikaa. Etkö voi valittaa naisista, tiedätkö mitä tarkoitan? Naiset eivät ole luokka, josta saat valittaa, koska miesten naiset ovat valtava osa elämän haastetta, ja sinun tehtäväsi on konfiguroida itsesi uudelleen, jotta sinulla on onnistunut suhde naiseen. Ja jos et, niin olet väärässä, se on niin yksinkertaista.

Brett McKay: Aivan. Se on kuin sanonta: 'Jos kaikki tapaamasi ihmiset ovat A-reikä, olet todennäköisesti A-reikä.'

Jordan Peterson: No, sinun on kysyttävä itseltäsi jossain vaiheessa kuinka paljon siitä ... ja ehkä sinun pitäisi toivoa, että näin on, koska jos kaikki muut, niin onnea sinulle. Mutta jos se on vain sinä, saatat pystyä muuttamaan sitä. Tulet ulos ja annat lausunnon, sanot: 'Jokainen nainen, jonka olen koskaan tuntenut, on pettänyt minut.' Se on kuin: 'No, tiedät, saatat kysyä itseltäsi, onko siihen syytä.' 'Se on vain tapaa, jolla naiset ovat.' Se on kuin: 'No, ei. Itse asiassa se on juuri sellainen kuin olet. ' Olet joko sinä tai kaikki naiset. Joten puhdas Occamin partaveitsi, yksinkertaisuus ja nöyryys viittaavat siihen, että sinulla on ongelma. Ja jos maailma lyö jatkuvasti kasvojasi, sinun täytyy jossain vaiheessa miettiä, yrittääkö se kertoa sinulle jotain. Oletko koskaan nähnyt elokuvaa Groundhog Day?

Brett McKay: Se on yksi suosikeistani. Se on klassikko.

Jordan Peterson: Joo, Groundhog Day on loistava elokuva. Groundhog-päivällä on oikea mytologinen rakenne, se on uskonnollinen elokuva kuolemasta ja uudestisyntymisestä. Se on loistava. No, jos jokainen päiväsi on Groundhog-päivä, on aika herätä helvettiin.

Brett McKay: Okei. Joten luulen, kun kerrot tarinasi, huomaat sen, ehkä heuristinen käyttö olisi kyseenalainen. Kuten: 'Kuinka tämä ei voisi olla totta?' Tai: 'Miksi minulla olisi tämä tarina? Mikä muu selitys olisi- ”

Jordan Peterson: No, jos elämäsi ei ole sellainen kuin haluaisit sen olevan, on olemassa mahdollisuus, että tarina, jonka kerrot itsellesi siitä, on väärä. Voit yhtä hyvin vain olettaa sen. Miksi et olettaa sitä? Se on kuin: 'No minulla ei ole mitään mitä haluan.' Okei, ehkäpä mitä haluat, on väärin, tai ehkä tapa, jolla teoriasi maailmassa olemisesta on väärä, teoriasi itsestäsi on väärä, ajatuksesi muista ihmisistä ovat väärät, ja siksi asiat eivät toimi sinä.

Kirjassa on pieni osa. Otin teoksen TS Eliot -pelistä nimeltä The Cocktail Hour. Tuossa näytelmässä nainen lähestyy psykiatria cocktailjuhlana ja sanoo: ”Minun on puhuttava kanssasi hetken. Minulla on todellisia vakavia ongelmia. Elämäni ei mene hyvin. Kärsin liikaa. Minulla on tämä idea, toivon todella, että minussa on jotain vikaa ja että voit auttaa minua selvittämään, mikä se on. ' Psykiatri on eräänlainen hämmästynyt ja hän sanoo: 'No, miksi toivot, että sinulla on jotain vikaa?' Ja hän sanoo: 'No, minulla on kauhea aika siinä, ja jos minussa on jotain vikaa, voin ehkä korjata sen, mutta jos maailmassa on jotain vikaa ja se on juuri niin, niin minä en' En näe, että minulla on mitään toivoa. '

Se on niin optimistinen idea. Se toistuu Uuden testamentin lausunnossa: 'Sinun tulisi ottaa loki pois omasta silmästäsi, ennen kuin huolehdit naapureidesi silmän pölystä.' Se on myös oikein. Se on kuin jos elämäsi ei ole sellainen kuin sen pitäisi olla, oletetaan, että se on sinun vikasi. Nyt tiedän, että se on ankaraa, koska tiedän, että pp: lle tapahtuu kauheita asioita ja ne ovat usein mielivaltaisia, mutta sillä ei ole väliä. Sillä ei ole merkitystä, se on silti oikea tapa kohdata maailma. Kohtaa maailmaa ikään kuin ylimääräinen kärsimys, jonka olet kärsimässä, olisi sinun syytäsi ja voisit tehdä asialle jotain. Tulet huomaamaan, että voit tehdä asialle enemmän kuin luulet.

Brett McKay: Tällainen liittyy seuraavaan kysymykseeni, tähän uhrausideoon, josta olet luennoinut paljon ja josta kirjoitat paljon. Luulen, että yhdessä luennossasi sanoit, että uhraus on kaikkien aikojen suurin ihmisen keksintö.

Jordan Peterson: Joo, se on tulevaisuuden löytö. Jos asut vain nykyhetkessä, kuten eläin, sinun on tehtävä seuraava tarvittava asia, mitä ikinä tapahtuukin. Mutta jos olet ihminen, asiat ovat monimutkaisempia, koska sinun on tehtävä kaikki mitä seuraavaksi on tehtävä tavalla, joka ei häiritse tulevaisuutta tai ehkä jopa parantaa tulevaisuutta. Se tarkoittaa usein sitä, että et saa tehdä juuri sitä, mitä haluat juuri nyt. Et saa ajaa impulssejasi, koska aiot maksaa siitä hinnan huomenna tai ensi viikolla tai ensi kuussa tai ensi vuonna.

Sen sijaan sinun on usein luovuttava jotain arvokasta nyt saadaksesi jotain arvokkaampaa myöhemmin. Se on pohjimmiltaan uhrautuva motiivi, nämä arkkiset ihmiset, jotka uhrasivat jotain arvokasta Jumalalle, näyttelivät ajatusta, että joudut luopumaan jostakin arvokkaasta nykyisessä, jotta voit luoda paremman tulevaisuuden. Se on todella työn motiivi, koska työ on hetken uhri tulevaisuuden hyödyksi. Hauska on, outoa on, että uhraus todella toimii. Se todella maksaa. Voit itse asiassa neuvotella tulevaisuuden kanssa, eli kuvaan hyvin, miksi se on yksityiskohtaisesti 12 Elämänsäännössä.

Mutta sitten voit kysyä itseltäsi, ja kirjoitan myös tästä. Uskon, että se on seitsemännessä säännössä, eli 'Tee mikä on mielekästä, älä sitä, mikä on tarkoituksenmukaista.' Sinun täytyy uhrata päästäksesi eteenpäin. Mitä eteenpäin pääseminen tarkoittaa? Mikä olisi paras mahdollinen eteenpäin? No, se on käsitteellistetty uskonnollisesti sellaisissa ideoissa kuin paratiisi tai taivas. Ja sitten saatat sanoa: 'No, mikä on viimeinen uhri, joka sinun on tehtävä, jotta pääset eteenpäin, saavuttaaksesi paratiisin tai taivaan?' No, sinun täytyy uhrata itsesi hyvälle, pohjimmiltaan jotain sellaista. Uhrit kaiken heikon, kaiken itsestäsi, mikä on heikkoa hyvälle. Se on jotain sellaista, ja se on vain tarkka. Se on tuskallista, koska ihmiset eivät yleensä ole kovin hyvässä kunnossa, he eivät ole kovin kypsät. He eivät ole kovin selkeitä. He eivät tavoittele kovin korkealla, joten kun he alkavat uhrata osia itsestään, he saattavat huomata, että palamista on paljon, ehkä melkein kaikkea.

Mutta lopullinen päämäärä, sen lopputulos, toivottavasti tavoiteltava tavoite on riittävän loistava perustelemaan itsensä polttamisen. Se on feeniks, eikö? Feeniks räjähtää liekiksi, polttaa kaiken vanhan ja syntyy sitten uudestaan. Tuo symboli pelastajasta, feeniksistä. Se on jotain, mitä teet itsellesi. Se on kuin kaikki vanha ja kuollut sinussa, jonka haluat päästää irti. Anna sen palaa. Se on tuskallista, koska se on elossa, mutta se on vain kuollutta puuta. Et tarvitse sitä. Se on osa itsesi uhraamista.

Brett McKay: Aivan. Se kuulostaa uhraukselta on taitoja. Se on kuin jotain mitä sinun on opittava ja harjoiteltava.

Jordan Peterson: Se on taito. Siitä ei ole epäilystäkään. Osa taitosta on tavoitteesi asettaminen. Ajattele: 'Mitä sanoisin, mikä on hyvä tavoite?' Aloitetaan aluksi lähtökohdista, että elämä on kauhistuttavaa kärsimystä, joka on saastunut pahansuopaisuuteen. Hyvä on, joten kaikki voivat sopia siitä. Se on vähän ankaraa, mutta se näyttää tarkalta. Okei, hieno. Se on lähtötaso.

Selvä, nyt miten ratkaiset ongelman? No, sinun on aloitettava seikkailu, joka on niin merkittävä, että se oikeuttaa sen. Joten sanot itsellesi: ”Jeesus, tämä on karkea mies. Tämän lisäksi on paljon kurjuutta, paljon pettämistä, paljon pahantahtoa. ' Se on kuin: 'Ei ole väliä, se on sen arvoista.'

Katsot itseäsi viikon tai kuukauden kuluttua, ja huomaat, että on aikoja, jolloin sinusta tuntuu niin elämästäsi. Luulet: 'Mies, tämä on kovaa. Elämä on vaikeaa, mutta poika on sen arvoinen. ' Se on mitä haluat, haluavat tavoitteen, joka tekee elämästäsi sen arvoisen. Se ei ole sama kuin olla onnellinen.

Ajatus siitä, että sinun on etsittävä onnea, se on lapsille, naiiveille lapsille. Se on typerä idea. Haluat sen sijaan elää elämäsi tavalla, joka oikeuttaa sen kärsimykset. Ja se on mahdollista. Luulet: 'Se on sen arvoista. Pelaan tätä peliä. Se on kannattava peli. ' Sanoisin, että olen yrittänyt käsittää tämän hyvin tarkasti. Viimeksi sanoisin: 'Etsit merkitystä elämässäsi, hyvin, se on yksinkertaista. Siellä on kaaos, johon on kohdattava, on järjestys perustaa ja elvyttää ja on pahaa rajoittaa. ' Se on tarpeeksi merkitystä. Teet niitä asioita, jotka oikeuttavat elämäsi tuskan ja kärsimyksen, ja se kääntää sinut pois katkeruudesta ja kaunasta.

Brett McKay: Tällainen johtaa hienosti seuraavaan kysymykseeni. Se on tämä, miten käsittelet, hallitse tosiasia, että joskus uhrauksesi eivät suju toivotulla tavalla. Käytät Cainin ja Able'n tarinaa korostamaan tätä. Cain tarjosi uhrin, jostain syystä sitä ei hyväksytty, ja hän sai siitä erittäin kaunaa. Luulen, että näin tapahtuu myös ihmisten elämässä. Heillä on tavoite, he tekevät siitä mielestään tarvittavat uhraukset, ja sitten se ei mene toivotulla tavalla. Joten miten voit välttää sen kaunaa, kun asiat eivät toimi haluamallasi tavalla.

Jordan Peterson: No, yleensä jos siirryt eteenpäin, jollakin tavalla, joka on kannattavaa, ja asiat eivät toimi aivan kuten odotit, olet yleensä saanut jotain kokemuksen seurauksena. Sinun pitäisi olla viisaampi. Tämä tarkoittaa sitä, että saatat ajatella: 'No, en saanut tavoitettani aivan oikein. En tähtänyt siihen aivan oikeaan paikkaan, enkä tehnyt juuri oikeita uhrauksia. ' Joten yrität sitten uudelleen. Sinä annat anteeksi itsellesi.

Luuletko: 'No, annoin sille hyvän kuvan. Se ei onnistunut, mutta en saanut sitä aivan oikein. ' Sitten mietiskelet ja puhut luotettavien ihmisten kanssa ja yrität määrittää tavoitteesi uudelleen. Luulet: 'Minun on pitänyt olla väärässä. Ei onnistunut, olen varmaan väärässä. Määritän tavoitteeni uudelleen, harkitsen uhrauksiani uudelleen ja toistan pyrkimyksen. ' Jos teet sen ahkerasti, visiosi tulee selkeämmäksi ja tavoitteesi paranee ja tekemäsi uhraukset tulevat tehokkaiksi. Joten luulet: 'Aion kokeilla tätä. Olen luultavasti väärässä ja minulla on paljon opittavaa, mutta voin oppia. ' Ja sitten se on itsekorjaava prosessi ajan mittaan. Katkeruus siitä, epäonnistuminen, katkeruus on toinen epäonnistumisen muoto. Se on eräänlainen meta-epäonnistuminen, jonka sanoisin, koska se heikentää uskoasi itse prosessiin, ja sitten olet todella epäonnistunut.

Jos olet vain epäonnistunut, niin se ei ole niin iso juttu. Ihmiset pyrkivät johonkin ja kaipaavat melko usein, vaikka yleensä oppivat jotain tekemällä sen. Se on kuin: 'Tavoita uudestaan'. Jos se ei auta, yritä uudelleen. Jos se ei auta, yritä uudelleen. Ehkä sinun on tähdättävä hieman matalammalle. Tavoita jotain, johon todennäköisesti lyöt. Ehkä tavoitteesi oli grandioosi tai kenties kurinalaisuutesi oli riittämätön. Joten sinun on määritettävä uudelleen, toteutettava uudelleen ja yritettävä uudelleen.

Brett McKay: Joten, ja tämä on pitkällä aikavälillä, ja se on toinen kysymys. Onko, ja olet tavallaan osunut tähän vähän, miten miten… Oletetaan, että joku kuuntelee ja hän on kuin: 'Haluan aloittaa tämän tekemisen. Haluan aloittaa huoneeni siivoamisen. ' Mutta he eivät näe hyötyä heti, tiedät viikon, kuukauden. Asiat tuntuu vain: 'Kuinka jatkat, kun et näe niin välitöntä'

Jordan Peterson: He aikovat. He aikovat-

Brett McKay: Luuletko niin?

Jordan Peterson: He näkevät hyödyn. Jos he ovat pelissä oikein, jos he avaavat itsensä muutosmahdollisuuksille ja uhraavat oikein, sanotaan. Koska et voi mennä huoneeseesi ja sanoa: 'Katsokaa, aion puhdistaa tämän ja jos elämäni ei ole 100% parempi kuukaudessa, niin helvettiin.' Se ei ole oikea asenne.

Oikea asenne on: ”Katso, kaikki ympärilläni on melko sekavaa. Aion työskennellä ahkerasti parantaakseni sitä tavoilla, joilla voin parantaa sitä. Aion pitää tämän ja katson hyvin tarkkaan. Olen kiitollinen pienistä eduistani, jotka tulevat omalla tavallani. Aion olla tarkkaavainen ja aion nähdä heidät. ' Uudessa testamentissa on lausuma, jonka kirjoitin kohtuullisesta osasta 12 Elämänsäännössä. Siinä sanotaan: 'Et voi testata Jumalaa.' Se on jotain, jonka Kristus kertoo Saatanalle, kun häntä kiusataan. 'Et voi asettaa Jumalaa koetukselle.'

Se on kuin et voi siivota huoneesi ja sitten istua siellä kädet ristissä ja sanoa: 'Okei. Napauta, napauta, napauta. Milloin tämä palkkio on tulossa? ' Se ei toimi näin. Sinun täytyy olettaa syvästi, että jos asiat eivät toimi sinulle, olet vika. Ja sitten sinun on pyrittävä parantamaan niitä asioita, joita tiedät voivasi parantaa, ja sitten sinun on oltava, sanoisin nöyrästi kiitollinen, kun asiat alkavat hitaasti mennä. Se toimii, mutta se ei ole, sinulla ei voi olla asenne: 'No nyt aion vihdoin saada ansaitsemani. On aika, kun asiat tulivat tielle. ' Se ei tule toimimaan.

Brett McKay: Luulen, että toinen asenne on tavallaan ymmärtää, että metaforisesti asiat pyrkivät kohti kaaosta tai entropiaa, joten sinun tehtäväsi on vain pitää asiat jatkuvasti järjestyksessä. Puhdista huoneesi johdonmukaisesti. Se ei koskaan lopu.

Jordan Peterson: Ei. Mutta voit ... jos olet onnekas, jos onnekas ... Tarkoitan joskus, että voit olla niin kaaoksessa, että veneesi on uppoamassa ja voit tuskin saada takuita tarpeeksi nopeasti pysyäksesi päällä. Tätä tapahtuu ihmisille ajoittain elämässään, mutta usein olet tilanteessa, jossa jos yrität kunnollisesti, voit päästä kaaoksen eteen ja aloittaa tekemisen paitsi pitämään sitä loitolla, mutta alkaa luoda asumiskelpoinen järjestys.

Katso, menin ravintolaan ... Kuten lapsena, työskentelin astianpesukoneena, kun olin noin 14. Se oli vaikea työ. Tarkoitan, että ensimmäiset kolme viikkoa, kun tein tämän, menin kouluun ja olin jopa kolme aamulla tässä ravintolassa. Koska jäin niin pitkälle astioihin, että minulla kesti tunteja vuoroni päättymisen jälkeen, jotta saisin ne kaikki valmiiksi. Muistan, että puhuin isäni kanssa noin kahden viikon ajan työhön, ja sanoin: 'Katso, pudotan itseni puoliksi täällä enkä voi pysyä mukana. En tiedä, voinko tehdä tämän työn. ' Isäni ei ollut joku, joka olisi koskaan ollut onnellinen vähimmilläkin, jos lopetin, ja hän sanoi: 'Katsokaa, ehkä kukaan ei voi pysyä mukana.' Ajattelin: 'No, ehkä.'

Joka tapauksessa pidin siitä kiinni noin viikon ajan ja sitten saksalainen kokki, joka oli eräänlainen karkea vanha kaveri, tuli lopulta. Luulen, että hän ajatteli läpäisevän aloitustestin tai jotain, ja näytti kuinka se tehdään. Hän näytti minulle, kuinka astiat järjestetään ja pinotaan ja organisoidaan työpaikkani, jotta voisin pysyä mukana. Ja sitten voisin todella pysyä mukana. Sitten sain todella hyvät työt ja minulla oli melko vähän vapaa-aikaa, ja opin oppimaan kokkikoneeksi. Tulin hyvin toimeen kokkien, baarimestareiden ja kaikkien ravintolassa olevien ihmisten kanssa. Rakastin sitä todella, koska sain työskennellä aikuisten maailmassa, vaikka olin vain 14. Se oli todella hyvä.

Mutta osa siitä oli, että otin helvetin työn vakavasti. Se oli vain astianpesukoneen työ, mutta otin sen vakavasti, ja yhtäkkiä se ei ollut vain astianpesukoneen työ, se oli verinen pääsy aikuisten maailmaan. Olen oppinut kokata, ja sitten voisin kokata, voisin pitää huolta itsestäni. Minun täytyy olla hyvä kokki.

Minulla oli tämä lapsi, kävelin ravintolassa noin kuukausi sitten, ja istuva lapsi sanoi: 'Hei, olen katsellut videoita ja halusin kiittää sinua.' Sanoin: 'Miksi? Mitä on tapahtunut? ' Hän sanoi: 'No, minä työskentelen tässä ravintolassa, ja viimeisten kuuden kuukauden aikana päätin todella työskennellä siinä. Työskentelemään niin kovasti kuin pystyn siihen. ' Hän sanoi: 'Sain kolme ylennystä.' Hän sanoi: 'En voi uskoa sitä.'

Se on kuin, edessäsi on paljon oikeuksia. Koko maailma on edessäsi. Saatat ajatella: 'No, muilla ihmisillä on enemmän edessä.' Se on kuin: 'No, ehkä he tekevät, mutta sinulla on enemmän kuin pystyt hallitsemaan edessäsi.' Jos hyödynnit sitä täysimääräisesti, se voi olla lahja, jota ei koskaan lopeta.

Ja tiedät, luulet: 'No, se on naiivia. On kamala paikkoja työskennellä. Ei ole väliä kuinka kovasti työskentelet, et todellakaan saa palkintoja, ja ihmiset käyttävät sinua hyväkseen. ' Se on kuin: 'No, jos olet sellaisessa työssä, sinun pitäisi löytää toinen työ.' Mutta useimmissa paikoissa, ja minulla on ollut paljon työpaikkoja, minulla on todennäköisesti ollut 50 työpaikkaa, ja ne ovat vaihdelleet astianpesukoneesta Harvardin professoriin, mikä on melko hyvä alue. Ja kokemukseni on ollut 90 prosentissa näistä paikoista, jos olit rehellinen ja työskentelet kovasti ja luotettavasti etkä ollut työn yläpuolella, ovet avautuivat sinulle ja paljon nopeammin kuin luulet. Uskon todella, että näin on. Tämä pätee erityisesti kulttuurissamme, koska kulttuurimme perustuu itse asiassa osaamiseen. Jos olet luotettava, rehellinen ja ahkera ja silmäsi ovat auki ja olet kiitollinen saamastasi, voit edetä hyvin nopeasti. Olen nähnyt tämän yhä uudestaan ​​ja uudestaan ​​kliinisessä käytännössä.

Minulla on ollut paljon asiakkaita, he tulevat luokseni ja pärjäävät hyvin. Heillä on kunnollinen työ, mutta he eivät ole tyytyväisiä siihen. Ehkä he eivät ansaitse tarpeeksi rahaa eivätkä voi ostaa taloa. Ja niin me laatiimme suunnitelman, kolmen vuoden suunnitelman. Se on kuin: 'Okei. Kolminkertaistamme pirun palkkasi kolmessa vuodessa. ' Mutta se vie työtä. Kerää ansioluettelosi yhteen, hanki lisää koulutusta, selvitä mitä haluat, aloita hakeminen muihin töihin, selvitä miten tehdä haastattelu ja työnnä.

Ihmiset liikkuvat nopeasti. Se on mahtavaa. Ja se ei ole kuin se ei ole vaikeaa. Se on vaikeaa, mutta jos et tuhlaa aikaa olemiseen ... No, jos et tuhlaa aikaa tuhlata aikaa ja katkeruutta, voit ponnistella valtavasti vaivasi suhteen. Ja sitten ympärillä on ihmisiä, jotka ovat todella kiinnostuneita löytämään jonkun, joka haluaa ponnistella tekemänsä suhteen, ja he avaavat oven sinulle. Ne tarjoavat sinulle mahdollisuuksia enemmän kuin tiedät mitä tehdä.

Brett McKay: Joo, ihmiset arvostavat osaamista kaikkialla.

Jordan Peterson: No, järkevät ihmiset arvostavat osaamista, ja ympärillä on paljon sellaisia ​​ihmisiä, ja he katsovat ympärilleen nähdäksesi, löytääkseen muita osaavia ihmisiä, koska se on tavallaan harvinaista. Ihmiset, jotka tunnen, ovat olleet erittäin päteviä, ihmiset, jotka ovat perustaneet useita yrityksiä ja joskus useita uskomattoman menestyviä yrityksiä. Yksi niistä asioista, joita he ehdottomasti rakastavat, ja tämä on paikka, jossa mielestäni kapitalismi, yrittäjyyskapitalismi saa huonon rapin, he rakastavat löytää motivoituneita nuoria, antaa heille mahdollisuuksia ja auttaa heitä kehittämään uraansa. Se on yksi tärkeimmistä tyydytyslähteistä ihmisille, jotka ovat kehittäneet menestyksekkään uran.

Luulet: 'No, he ovat ahneita ja haluavat kaiken itselleen.' Se on kuin: 'Se on psykopaatti, tuo henkilö.' Kuten vahva pätevä ja luotettava yrittäjäluettelija, on niin onnellinen, kun hän törmää jonkun tahtoon, joka haluaa olla pätevä, että tuskin voi uskoa, ja he tekevät kaikkensa auttaakseen heitä rakentamaan uraansa. Se on todellinen maailma. Se ei ole radikaalin vasemmistolaisen kauhistuneen mielikuvituksen kyyninen maailma.

Brett McKay: No, Jordan, voisimme puhua paljon enemmän, mutta mistä ihmiset voivat oppia lisää kirjasta.

Jordan Peterson: No, he voivat mennä verkkosivustolleni, jordanbpeterson.com. He voivat mennä YouTube-kanavalleni, siellä on paljon luentoja. Sisältää joitain, jotka koskevat suoraan kirjaa. Siellä on ääniversio, koska ihmiset ovat tottuneet kuuntelemaan minun luentoni, joten ääniversiolle oli kysyntä, joten äänitin sen. He voivat kokeilla itse kirjoittavaa ohjelmaa. Se on erittäin halpaa. Se toimii, vaikka tekisitkin siitä todella huonoa työtä. Joten kannustan ihmisiä tekemään niin, se on kuin poimia ohjelmaa, kirjoittaa omaelämäkerta, esittää viat ja hyveet, tehdä tulevaisuuden suunnitelma ja tehdä se huonosti. Se on paljon parempi kuin ei tehdä sitä ollenkaan. Joten nämä ovat kaikki mahdollisuudet.

Brett McKay: Upeaa. No, Jordan Peterson, kiitos paljon ajastasi. On ollut nautinto.

Jordan Peterson: Paljon kiitoksia mahdollisuudesta. Oli ilo puhua taas kanssasi. Onnea podcastisi ja tekemäsi kanssa.

Brett McKay: Vieras tänään oli Jordan B Peterson. Hän on kirjoittanut kirjan 12 Elämän säännöt. Se on saatavana osoitteessa amazon.com ja kirjakaupoissa kaikkialla. Löydät lisätietoja hänen työstään osoitteesta jordanbpeterson.com. Tutustu myös näyttelyhuomautuksiimme osoitteessa aom.is/rulesoflife, josta löydät linkkejä lähteisiin, joissa voit syventää tätä aihetta.

No, tämä yhdistää toisen version The Art Of Manliness -podcastista. Saat lisää miehisiä vinkkejä tutustumalla The Art Of Manliness -sivustoon osoitteessa artofmanliness.com. Jos pidit podcastista ja sait siitä jotain, arvosta, jos viettää minuutin antaa meille arvostelu iTunesista tai Stitcheristä. Se auttaa paljon. Kuten aina, kiitos jatkuvasta tuestasi, ja seuraavaan kertaan hän on Brett McKay, joka käskee sinua sanomaan miehekkäästi.