Podcast # 357: Kuinka olla luova nero kuten da Vinci

{h1}


Leonardo da Vincistä on tullut luovan neron perimmäinen arkkityyppi. Kuuluisien maalaustensa, mukaan lukien Mona Lisa, da Vincillä oli oivalluksia anatomiasta ja optiikasta, jonka todentaminen kesti muutaman sadan vuoden. Vaikka Leonardon nero näyttää olevan jumalien lahja, vierailijani tänään väittää, että se oli itse asiassa seurausta vuosien ponnisteluista ja ponnisteluista.

Minulla on tänään ilo puhua kuuluisan kirjailijan Walter Isaacsonin kanssa hänen uusimmasta elämäkerrastaan ​​nimeltä Leonardo da Vinci. Aloitamme näyttelyn puhumalla siitä, mikä on houkutellut Isaacsonia kirjoittamaan innovatiivisista henkilöistä, kuten da Vinci, Benjamin Franklin ja Steve Jobs, ja kuinka Isaacson on huomannut, että kaikki suuret innovaatiot tehdään tieteen ja humanististen tieteiden risteyksessä.


Kaivamme sitten da Vincin elämää ja oppitunteja, jotka voimme ottaa häneltä pois. Walter kertoo meille da Vincin kuuluisista muistikirjoista ja siitä, mitä hän säilytti niissä, ja toteaa, että meidän kaikkien tulisi kantaa myös pieni muistikirja ideoita varten. Sitten tutkitaan myytti yksinäisestä neroista ja siitä, kuinka Leonardo työskenteli koko elämänsä ajan suurimpien teosten parissa. Sitten keskustelemme yhdestä da Vincin elämän suurista paradokseista: että hän voi olla sekä voimakkaasti keskittynyt että erittäin lentävä ja kuinka tämän hahmon molemmat puolet olivat avain hänen nerouteensa. Lopetamme keskustelun puhumalla siitä, kuinka voimme kehittää samanlaisen voimakkaan keskittymisen voiman, jota da Vinci käytti, jopa hajamielisessä, digitaalisessa maailmassa.

Näytä kohokohdat

  • Mikä on Isaacsonin vetovoima kirjoittaa elämäkerroja innovaattoreista?
  • Miksi Leonardo da Vincistä kirjoittaminen ei ollut niin haastavaa kuin saattaisi tuntua
  • Da Vincin tuhansia ja tuhansia sivuja muistikirjoja
  • Miksi jokaisen miehen tulisi seurata hänen esimerkkiään ja kirjoittaa muistiinpanoja koko päivän ajan
  • Kuinka Leonardo hiili neroaan (ja kuinka hän oli aivan kuten me)
  • Omien uteliaisuuksien viljeleminen ja tutkiminen
  • Tapoja, joilla Leonardo teki yhteistyötä muiden ihmisten kanssa
  • Halusiko da Vinci saada hyvitystä teoksistaan?
  • Kontrasti da Vinciä ja Michelangeloa
  • Tavat, joilla da Vincin tieteellinen harjoittelu kertoi hänen taiteestaan
  • Suoran kokemuksen ja teorian vuorovaikutus da Vincin elämässä
  • Miksi oli todella onnekas, että Leonardo syntyi avioliiton ulkopuolella
  • Kuinka Leonardo käytti analogiaa uusien oivallusten muodostamiseen
  • Tavat, joilla Leonardo todella taistelee maalarina
  • Kuinka Leonardo tasapainotti taloutta ja taidetta / luovuutta
  • Miksi meidän täytyy olla suvaitsevaisia ​​ja hyväksyä ihmisiä, jotka ajattelevat eri tavalla
  • Kuinka arvostaa omituisuutta
  • Tarkkailu- ja keskittymiskykymme hioaminen digitaalisessa maailmassa

Resurssit / Ihmiset / Artikkelit mainitaan Podcastissa

Leonardo da Vinci, kirjankannen kirjoittanut Walter Isaacson.


Leonardo da Vinci on kirjan komeus, mutta kuten muutkin Isaacsonin elämäkerrat, sinä imetät itsesi ja kadotat lukemasi kuinka kauan olet lukenut sen mukaan, kuinka kiehtova ja mielenkiintoinen se on. Olen oppinut paljon, ei vain da Vincistä, vaan myös renessanssista Italiasta.



Ota yhteyttä Walteriin

Walter Twitterissä


Walter Facebookissa

Kuuntele Podcastia! (Ja älä unohda jättää meille arvostelua!)

Saatavana iTunesissa.


Saatavana tikkaimella.

Soundcloud-logo.


Pocketcasts-logo.

Google Play Podcast.


Kuuntele jakso erillisellä sivulla.

Lataa tämä jakso.

Tilaa podcast valitsemallesi mediasoittimelle.

Podcast-sponsorit

Neliötila. Hanki verkkosivusto vauhtiin nopeasti. Aloita ilmainen kokeiluversio tänään Squarespace.com ja syötä kassalla koodi 'manliness', niin saat 10% alennuksen ensimmäisestä ostoksestasi.

Harryn. Päivitä parranajosi Harryn kanssa. Hanki ilmainen kokeiluversio (maksat vain toimituskulut), kun menet harrys.com/manliness. Koe sisältää partakoneen kahvan, 5 terää ja parranajogeelin. Käy tänään ja hyödynnä tätä eksklusiivista tarjousta!

Napsauta tätä nähdäksesi täydellisen luettelon podcast-sponsoreistamme.

Nauhoitettu ClearCast.io.

Lue transkriptio

Brett McKay: Tervetuloa toiseen julkaisuun The Art of Manliness Podcast. Leonardo da Vincistä on tullut luovan neron perimmäinen arkkitehti. Kuuluisien maalaustensa, mukaan lukien Mona Lisa, lisäksi da Vincillä oli oivalluksia anatomiasta ja optiikasta, jonka todentaminen kestäisi muutama sata vuotta. Ja vaikka Leonardon nero näyttää olevan jumalien lahja, vierailijani tänään väittää, että se oli itse asiassa seurausta vuosien ponnisteluista ja ponnisteluista.

Tänään minulla on ilo puhua kuuluisan kirjailijan Walter Isaacsonin kanssa hänen viimeisimmästä elämäkerrastaan ​​Leonardo da Vincistä. Aloitamme näyttelyn puhumalla siitä, mikä on houkutellut Isaacsonia kirjoittamaan innovatiivisista henkilöistä, kuten da Vinci, Benjamin Franklin ja Steve Jobs, ja kuinka Isaacson on kirjoittamisensa kautta huomannut, että kaikki suuret innovaatiot ovat tehty.

Kaivamme sitten da Vincin elämää ja oppitunteja, jotka voimme ottaa häneltä pois. Walter kertoo meille da Vincin kuuluisista muistikirjoista, mitä hän säilytti niissä, ja toteaa, että myös meidän kaikkien tulisi kuljettaa pieniä muistikirjoja ideoita varten. Sitten tutkitaan myytti yksinäisestä neroista ja siitä, kuinka Leonardo työskenteli koko elämänsä ajan joidenkin suurimpien teosten parissa.

Keskustelemme sitten da Vincin elämän yhdestä suuresta paradoksista, että hän voisi olla sekä voimakkaasti keskittynyt että erittäin lentävä ja kuinka tämän hahmon molemmat puolet olivat avainasemassa hänen nerossaan. Lopetamme keskustelumme puhumalla siitä, kuinka voimme kehittää samanlaisen voimakkaan keskittymisen ja havainnoinnin voiman, jota da Vinci käytti, jopa hajamielisessä digitaalisessa maailmassa.

Kun esitys on ohi, varmista, että tutustut show-muistiinpanoihin osoitteessa aom.is/davinci, se on vain yksi sana, davinci, josta löydät linkkejä lähteisiin, joissa voit syventää tätä aihetta.

Selvä, Walter Isaacson, tervetuloa näyttelyyn.

Walter Isaacson: Kiitos. Kiitos että sain olla täällä.

Brett McKay: Joten tiedän, että monet kuuntelijoistamme tuntevat työnne. Sain uuden kirjan Leonardo da Vincistä. Ennen kuin pääsemme tähän viimeisimpään elämäkertaan, olen utelias kirjoittajauraasi. Elämäkerta ja valitsemasi aihe näyttävät olevan innovaattoreita. Olet tehnyt elämäkerran Benjamin Franklinista, Steve Jobsista, Albert Einsteinista, sinulla on jopa The Innovators -elämäkerta.

Mikä on arvonta? Mitä aloitit tällä polulla?

Walter Isaacson: Tiedätkö, tajusin urani aikana, että tapasin paljon älykkäitä ihmisiä, mutta älykkäät ihmiset eivät usein merkitse paljon. Kysymys kuuluu, kuinka voit olla innovatiivinen? Ja yritin kirjoittaa kirjan siitä, mikä on luovuutta ja miten saavutat sen? Ja teen sen elämäkerran kautta, koska haluan näyttää, olipa kyseessä sitten Benjamin Franklin, Steve Jobs tai Leonardo da Vinci, kuinka kykenen ylittämään tieteenaloja, näkemään kuvioita luonnossa, rakastamaan sekä taidetta että tiedettä, rakastamaan sekä humanistiset tieteet ja tekniikka, se saa ihmiset näkemään malleja, kuten Steve Jobs, kuten Franklin ja Leonardo da Vinci. Ja se auttaa heitä tavallaan ajattelemaan laatikosta, olemaan innovatiivisempia.

Brett McKay: Sain sinut. Uusin kirjasi, da Vinci, oli upea. Se on vain erittäin perusteellinen, ja luulen, että tämä oli haaste, koska muiden elämäkerroidesi kohteet, he olivat elossa joko 1900-luvulla tai viimeisten 200 vuoden aikana, joten siellä oli paljon ensisijaisia ​​lähdeasiakirjoja. Kirjeet, heidän kirjoittamansa esitteet jne. Da Vinci asui 500 vuotta sitten, ja silloin painokone juuri keksittiin. Joten kuinka pystyit pääsemään da Vincin mieleen ja näkemään, missä hänen luova neronsa on?

Walter Isaacson: Leonardo jätti meille 7200 sivua muistikirjoistaan. Se on enemmän kuin minulla oli Steve Jobsilta. Se on enemmän kuin mitä luultavasti saisin yhdeltä ystävältäni juuri nyt. Paperit ovat hieno tekniikka tietojen tallentamiseen ja hakemiseen. Ja niin voimme nähdä hänen mielensä kulkevan sivulta toiselle, tekemällä luonnoksia Viimeiselle ehtoolliselle ja yrittäen sitten selvittää, kuinka ulospäin eleet ja ilmeet liittyvät sisäisiin tunteisiin. Mutta sitten myös yhdistää hermot selkäytimeen kasvojen lihaksiin, koska hän haluaa mennä syvemmälle anatomian kanssa selvittääkseen, miten ilmaisumme toimivat.

Kaikki nämä asiat ovat hänen muistikirjoissaan, joten päätin perustaa tämän kirjan lukemaan kaikki hänen muistikirjan sivunsa ja monien pienten asioiden joukossa, jotka innoittivat minua tekemään, on muistaa, että meidän kaikkien tulisi pitää muistikirjoja. Meidän kaikkien tulisi kirjoittaa muistiin tehtäväluettelomme ja pitää ne muistikirjassa, jotta vuosia myöhemmin voimme muistaa, minkä tyyppisiä yhteyksiä teimme nähdessämme erilaisia ​​asioita.

Brett McKay: Ja olivatko nämä yleisiä kirjoja, muistikirjoja, joita hän käytti?

Walter Isaacson: Nämä olivat nahkasidottuja asioita, joista joitain hän piti vyöllä, kun käveli ympäri kaupunkia, ja hän pani niihin mitään. Hänen ostoslistansa. Hän laittoi reseptin vaalean hiusvärin valmistamiseksi 30-vuotiaana, koska hän oli hyvin kaunis ja upeiden, kiharat hiukset, hyvin rakennetun ruumiinrakenteen ja ajatteli todennäköisesti huolestuvan harmaantumisesta, joten hän laittaa reseptin kiehuville pähkinöille ja öljyä hiusvärin tekemiseksi.

Hän esitti joitain kysymyksiä, joihin hän haluaa vastata, kuten kuinka mittaisit auringon koon, tai miltä tikun kieli näyttää? Ja sitten hän luonnosteli ihmisiä, jotka päätyisivät tutkimuksiin hänen maalauksilleen. Joten heillä oli kaikkea sanoista ostoslistoihin, kuviin.

Brett McKay: Joo, ja hän vietti myös suuren osan ajastaan ​​vain yrittäen muodostaa ympyrän, eikö?

Walter Isaacson: No, yksi haasteista on muodon muuttaminen. Jos olet taiteilija tai insinööri, haluatko sanoa, kuinka yksi muoto liikkuu ja on hieman erilainen muoto, mutta on sama äänenvoimakkuus tai sama alue? Ja kaikkein vanhimpia tämäntyyppisiä ongelmia kutsutaan ympyrän neliöimiseksi. Kuinka otat ympyrän tietylle alueelle ja sanot: 'Teen neliön, jolla on täsmälleen sama alue'? Ja sitä on vaikea tehdä, koska pi on irrationaalinen luku, joten vain viivaimen ja asteen kanssa.

Mutta Leonardo vietti kuuden vuosikymmenen elämästään viisi vuosikymmentä, aina pienestä lapsesta asti, kuolevalle viimeiselle vihkosivulleen etsimällä tapoja neliön muotoiseksi.

Brett McKay: Ja monet, kuten kirjassa korostat, monista da Vincin historioitsijoista he kritisoivat häntä siitä. Kuten hän tuhlasi aikansa tähän, kun hän olisi voinut tehdä muita asioita. Mutta väität, että kaikki oli osa prosessia, jossa hänestä tuli nero kuin hän oli.

Walter Isaacson: Joo, tarkoitan, hän teki anatomian piirustuksia. Hän teki neliöiden neliöt ja matematiikan. Hän teki suunnittelua, yritti rakentaa lentokoneita. Ja jotkut taidekriitikot sanovat: 'No, jos hän ei olisi tuhlannut aikaa siihen, hän olisi maalannut lisää maalauksia.' No, varmasti, hän on saattanut maalata lisää maalauksia, mutta hän ei olisi maalannut Mona Lisaa. Hän ei olisi ollut Leonardo da Vinci. Se kyky tuntea luonnon mallit, tietää paitsi hyödyllisiä asioita, kuten kuinka monta lihasta ja hermoa hallitsee huulia ja joka auttaa sinua Mona Lisan kanssa, mutta myös syvällinen filosofinen tunne siitä, miten olemme yhteydessä luontoon.

Se päättyy myös Mona Lisaan, toisin kuin vain käsityöläinen, joka voi tehdä maalauksia.

Brett McKay: Joten ajattelin mielenkiintoista, että väität, että da Vinci oli nero, kyllä, mutta hänelle ei syntynyt sellaista lahjaa, että hänen täytyi työskennellä sen puolesta. Mikä johti sinut siihen johtopäätökseen?

Walter Isaacson: No, tiedät, katsot hänen muistikirjojaan ja sanot: 'Voi hyvä, tämä kaveri on ihminen. Hän on tehnyt matemaattisen virheen täällä. ' Tai: 'Hän on ihminen, hän ei ole vielä saanut maalia valmiiksi.' Tai: 'Hän piirsi leikkausta ihmissydämestä ja pysähtyy ja vetää sitten kumppaninsa Salaìn, miespuolisen kumppaninsa sydämen ympärille.' Mikä on eräänlainen miellyttävä.

Joten hän ei ole kuin Einstein, joka voi ottaa vetoluukun ja käyttää sitä kuvaamaan tilan ja ajan kaarevuutta. Hän ei ole yksi näistä ihmisistä, jolla on suuri henkinen käsittelyvoima. Mutta hän on joku, jolla on uteliaisuus ja havainnointitaju, jossa hän vain on utelias kaikesta, mitä on tiedettävä kaikesta, mikä mahdollisesti tiedetään. Ja sinä ja minä voimme liittyä siihen paremmin.

Emme koskaan käytä vetolujuutta kuvaamaan avaruusaikaa, mutta voimme pysähtyä kuten Leonardo teki tiettynä päivänä ja sanoa, miten linnun siivet läppäisevät ylös tai alas nopeasti tai kun se lähtee nousuun? Kommentti, miksi taivas on sininen, arkipäivän asiat, joista sinä ja minä lopetimme miettimisen, kun olemme yli 10-vuotiaita, mutta Leonardon kaltaiset ihmiset ihmettelivät edelleen.

Joten, hänen nerokkuutensa oli hieman itse tehty. Se oli vähän enemmän omahyväistä. Ei ollut kuin taivaat koskettaisivat häntä hämmästyttävällä henkisellä käsittelyvoimalla.

Brett McKay: Joten luulen, että toinen suosittu ajatus da Vincistä on siellä, että hän oli eräänlainen yksinäinen nero, eksentrinen nero, joka työskenteli yksin työpajassaan Firenzessä, mutta kuten kirjassa korostat, suurimman osan urastaan ​​hän oli toimiva yhteistyö. Voitteko kuvata joitain yhteistyöprosesseja, joita da Vinci käytti maalauksissa tai kekseliä tekniikan innovaatioita jne.?

Walter Isaacson: Hän tajusi, että luovuus oli joukkuelaji, ja siitä olen kirjoittanut, kun kirjoitin innovaattoreista, jolloin ihmiset tekevät yhteistyötä innovaatioiden tekemiseksi. Leonardo oli hyvin nuoresta iästä lähtien osa työpajaa Firenzessä, ja he tekivät monia asioita. He juottivat kuparipallon, joka laitetaan Firenzen katedraalin kupoliin. He tekevät maalauksia tai pitävät Kristuksen kasteesta, jossa neljä tai viisi studiossa olevaa maalaria kukin tekee siitä osan.

Joten Leonardolla on koko elämänsä ajan studio opiskelijoista ja yhteistyökumppaneista, jotka työskentelevät hänen kanssaan, ja yksi ongelmista, kuten hän teki kaksi versiota maalauksesta nimeltä Kalliot neitsyt, selvittää, mitkä osat maalauksesta todella tekivät Leonardo ja jonka hänen kumppaninsa. Ja silti, se on melkein väärä kysymys, koska kysymys on, kuinka he tekivät yhteistyötä niin hyvän maalauksen tekemiseksi?

Tunnetuin, Vetruvian Man, tiedätkö, että alasti kaveri, joka seisoo ympyrässä ja neliöt levittivät kotkan, Leonardo teki piirustuksen täysin itse, mutta teki sen muutaman viikon ajan, jolloin hän työskentelee kolmen tämän parhaan ystävän kanssa selvittääkseen kuinka tekisit kirkon suunnitelmat ja tekisit ihmisistä verrannollisia kirkon suunnitteluun. Ja niin he kaikki tekevät myös piirustuksia, ja katsot sitä yhteistyötä, jonka tuloksena Leonardo piirtää Vetruvian Man.

Brett McKay: Ja välittivätkö da Vinci siitä, kuka sai luottoa? Koska tiedän renessanssin aikana, tämä on aika, jolloin taiteilijat alkoivat itsevarmistaa hieman enemmän ja halusivat ottaa enemmän luottoa. Aikaisemmin vain suojelija saisi kaiken kunnian taiteesta. Oliko da Vinci sellainen? Oliko hän todella-

Walter Isaacson: Ei oikeastaan. Leonardo ei keskittynyt luottojen saamiseen tai edes maksujen saamiseen joskus työstään. Joskus hän piti teoksensa, mukaan lukien Mona Lisa, eikä toimittanut suojelijalle, joka maksoi sen. Hän piti sitä koko elämänsä ajan, jotta hän voisi täydentää sitä. Hän ei myöskään allekirjoita maalauksiaan. Maaliskuussa 15. marraskuuta myydään Salvator Mundi -maalaus, joka on viimeinen Leonardomaalaus yksityisissä käsissä. Se huutokaupataan, ja siitä, onko se todella… kuinka paljon siitä oli Leonardoa, koska hän ei koskaan allekirjoittanut teoksiaan, on pieni kiista.

Hän ei koskaan kirjoittanut, että olen nyt saanut Salvator Mundin valmiiksi ja myyn sen niin ja niin. Joten, en usko, että hän oli yksi niistä taiteilijoista, jotka tekivät sen maineen tai omaisuuden vuoksi. Luulen, että hän teki sen miellyttääkseen itseään.

Brett McKay: Mutta Michelangelo olisi kontrasti tälle. Hän oli hyvin herkkä.

Walter Isaacson: Michelangelo oli hyvin suljettava, hänellä ei ollut todellisia läheisiä ystäviä. Hän eräänlainen pysyi poissa yksin, ei ollut erityisen ystävällinen Leonardo da Vincille. Ja kun hän tekee Daavidin patsasta, hän sammuu ja aukkoja itse tekemällä sen Daavidin patsas ja kyllä, hänellä on vähän enemmän tuskaa hänessä elämästään. Leonardo on erittäin mukava itsensä kanssa.

Brett McKay: Joten mainitsit aiemmin, että Leonardo oli yksi niistä ... Yksi hänen neroistaan ​​hämärtää tieteen ja taiteen välisiä linjoja. Olen utelias, millä tavoin hänen tieteelliset tutkimuksensa olivat hänen taiteensa tiedoksi?

Walter Isaacson: No, ne ovat hyvin spesifisiä tapoja, kuten hän on tehnyt sivu toisensa jälkeen, miten lihakset koskettavat huulia ja mitkä hermot hallitsevat lihaksia, hän alkaa luonnostella 50 nuotissa 3 mikä on maailman tunnetuin hymy. Hän alkaa maalata Mona Lisaa.

Mutta myös hänen anatomiatieteensä tehtiin informoimaan hänen taiteitaan kuin hän leikkaisi kaulan lihakset ja täydentäisi sitten maalaustaan, St. Jerome erämaassa. Mutta Leonardona ollessaan hän poraisi alas ja jatkoi anatomiaa yksinkertaisesti itsensä vuoksi. Yksinkertaisesti uteliaisuuden vuoksi. Tarkoitan, kun hän on saanut kaikki kasvojen ja kaulan lihakset, mitä hän tarvitsee maalaukseen, hän leikkaa ihmisen sydämen. Hän leikkaa maksan. Hän leikkaa selkäytimen ja kaikki ruumiinosat ja tekee kerroksellisia piirustuksia koko ihmiskehosta.

Joten, se on inspiraatio useimmille meistä, että Leonardo alkaa uteliaisuuteen asioista, jotka saattavat olla hyödyllisiä hänen taiteelleen, mutta etsii sitten uteliaisuutta uteliaisuuden vuoksi. Kutsun sitä tikka-ilmiön kieleksi, toisin sanoen hänen ei tarvinnut tietää, miltä tikun kieli näytti voidakseen tehdä lentokoneen tai maalata maalauksen. Hänen täytyi tietää, koska hän oli Leonardo. Hän oli vain utelias kaikesta.

Brett McKay: Ja hän teki oivalluksia anatomiasta, joka vahvistettiin vasta pari sataa vuotta myöhemmin.

Walter Isaacson: Joo, yksi hänen oivalluksistaan ​​esimerkiksi anatomiasta on se, miten sydänventtiili toimii. Oivallus saadaan katsomalla, kuinka joki, kun vesi osuu esteeseen, kuinka se pyörii ja käpristyy. Ja hän sanoo, että sydänventtiili avautuu ja sulkeutuu veden pyörteen, ei veren paineen takia. Nämä ovat upeita löytöjä. Joten nähdessään kuvioita eri puolilla luontoa hän ei ehkä tiennyt aluksi. Miksi välitän siitä, kuinka veden pyörteet toimivat? Mutta se auttaa tiedottamaan kaiken joen käpristyksestä, joka virtaa vuorilta Mona Lisan takaosaan, veren kiharoihin ja pyörteisiin sydämestä aortalle, jotka osoittavat, miten sydänventtiili toimii.

Joten se tekee hänestä neron rakastavan nähdä malleja kaikenlaisilla aloilla.

Brett McKay: Joo, ja hän myös selvitti kuinka valo osuu verkkokalvoon, ja pystyi tuon tiedon avulla muuttamaan näkökulmiaan maalauksessaan, jota ihmiset eivät tehneet.

Walter Isaacson: Toki, sinulla on eräänlainen kiihtynyt näkökulma Viimeisessä ehtoollisessa, koska hän ymmärtää optiikkaa ja perspektiiviä. Mutta hämmästyttävintä on, että Mona Lisan huulilla on pienimmätkin mustavalkoiset yksityiskohdat, jotka kääntyvät alas huulien päässä, mutta varjot ja värit nousevat huulien päähän, koska hän tietää, että näet yksityiskohtia eri tavalla osa verkkokalvoasi kuin näet varjot ja värit.

Joten, kun silmäsi vaeltaa hänen kasvojensa yli, hymy kytkeytyy päälle ja pois. Siitä tulee interaktiivinen hymy. Joten se on toinen tapa, jolla hänen tieteensa yhdistyy hänen taiteeseensa.

Brett McKay: Joten korostat kirjassa da Vincin elämän maksimia, joka oli vain suoraa kokemusta, eikö? Hän halusi kokea asioita omakohtaisesti, minkä hän teki, mutta sitten osoitat kirjassa, että kun hän kehittyi taiteilijana ja tiedemiehenä, hän alkoi sisällyttää teoriaa. Kuinka da Vinci tasapainotti tieteellisen teorian ja suoran tieteellisen kokeilun?

Walter Isaacson: Joo, se on hieno kysymys, koska se tekee hänestä tieteellisen vallankumouksen ja valaistumisen edelläkävijän. Hänellä oli onni syntyä avioliiton ulkopuolella, mikä tarkoitti sitä, ettei häntä lähetetty yliopistoon tai latinalaisiin kouluihin. Ja hänestä tulee se, mitä hän kutsuu kokemuksen opetuslapseksi, eli aina kun joku sanoo jotain, hän yrittää selvittää, voinko testata sitä? Mistä tiedän, että se on oikein?

Mutta sitten hänestä tulee myös kirjojen opetuslapsi, koska Gutenbergin painokone on tullut peliin ja hän voi saada minkä tahansa kirjan. Kaikesta Euclidista runouteen, joten hänestä tulee ahne lukija. Joten se, mitä hän tekee, on eräänlainen edestakaisin tapahtuva prosessi, jonka nyt pidämme itsestäänselvyytenä, eli hänellä on teoria tai luettu teoria, esimerkiksi miksi vesi pääsee vuorten huipulle ja virtaa alas virtauksina, ja sitten hän sanoo, anna minun suunnitella tapoja tarkkailla tai testata sitä ja nähdä, onko se oikein.

Ja jos hänen havainnot tai kokeet osoittavat, että jotain on vialla, hän tarkistaa teoriansa. Joskus unohdamme nykyään tarkistaa teoriamme, kun saamme uusia tosiasioita, mutta Leonardo jatkoi aina edestakaisin, kun hänellä oli teorioita siitä, miten asiat toimivat, ja jopa luki muiden ihmisten teorioita siitä, miten asiat toimivat, ja sitten testasimme näitä teorioita tosiseikkojen perusteella.

Brett McKay: Joo, ja muunlainen oivallus, jonka sain lukiessasi da Vincin elämästä kirjassa, oli hänen analogioidensa käyttö uusien oivallusten muodostamiseen. Joten hän näki suonet ihmiskehossa ja suonet lehdessä ja sanoi, että se on samanlainen ja hän yrittäisi löytää jonkinlaisen yhteyden. Joskus se johti hänet väärälle tielle, mutta näiden yhteyksien luominen aloitti hänet kulkemaan uusia polkuja ja keksimään uusia ideoita.

Walter Isaacson: Joo, tarkoitan, että analogia on eräänlainen alkeellinen teorian muoto. Hän esimerkiksi tarkastelee tapaa, jolla jokilla on sivujokit, ja sitten hän laskee, että jokaisen sivujokon koko on sama kuin pääjoen koko, kun ne virtaavat sisään. Ja hän sanoo: 'No, se on sama verisuonelle ”Kun hän leikkaa ihmiskehoa. Ja sitten hän katsoo puuta ja huomaa, että puilla on oksia, ja siitä tulee Leonardon haarautumislaki, kun hän ymmärtää kuinka oksat liittyvät rungon kokoon.

Ja siellä on upea muistikirjan sivu, jolla hänellä on karkea vanha soturi, jota hän rakastaa piirtää, mutta siellä on puu, joka tavallaan kasvaa soturin vartaloon. Ja se tavallaan näyttää puun haarautumisen ja soturin suonien haarautumisen. Joten se on hänen tapansa sanoa: 'Anna minun tehdä analogia.' Kuten sanoitte, joskus hän sai sen väärin. Hän esitti analogian, että ehkä vedet, jotka virtaavat vuoren huipulta, vuoristovirroista, vesi nousee sinne samalla tavalla kuin veri pääsee nenäämme ja meillä on sitten nenäverenvuoto.

Se pumpataan kehomme läpi tai hän sanoi pumppaavansa maan läpi ja sitten ulos virtauksina. Mutta hän testaa sen ja tarkastelee sitä, tekee geologiansa ja tajuaa, niin se ei toimi. Joten hän esittää uuden teorian, joka on, että vesi haihtuu. Siitä tulee sade ja näin muodostuu vuoristovirtoja.

Joten näet jopa tässä yhdessä muistikirjassa, muistikirjan, jonka satunnaisesti omistaa Bill Gates, Codex Leicester, ja aloittaen yhdellä teorialla siitä, miten kehomme ja maa ovat analogisia. Mutta sitten tarkistamalla tätä teoriaa, kun hänen kokeilunsa osoittavat, että maa ei toimi tarkalleen samalla tavalla kuin kehon suonet toimivat.

Brett McKay: Joten yksi asia, josta olin kiehtonut kirjassa, on se, että da Vinci oli taidemaalari. Jotkut suurimmista maalauksista, jotka hän teki. Mutta näytti siltä, ​​että koko uransa ajan hän ei halunnut tulla tunnetuksi. Se oli aina jälkikäteen, eikö? Kun hän kirjoitti tuon kirjeen paronille suojelemaan, se tosiasia, että hän oli taidemaalari ja oli: 'Voi, maalaan myös.' Mutta hän sanoi kaiken tämän muun mitä hän voisi tehdä. Mitä luulet tapahtuvan siellä? Näytti siltä, ​​että da Vinci taisteli eräänlaista synnynnäistä maalauskykyä vastaan. Mitä luulet tapahtuvan siellä?

Walter Isaacson: No, osa meneillään olevasta on, että hän on ihminen. Tämä oli juuri hänen 30-vuotiaana. Voi todella olla monia kuuntelijoita, jotka joko pelkäävät tulevaa virstanpylvästä tai muistavat sen. Hyvin ärsyttävä 30-vuotiaana. Ja hän on sekoittanut 20-vuotiaidensa aikana kaksi maalausta, joita hän ei lopeta. Maalaus, jonka isä auttoi häntä saamaan tilaukset, Magien palvonta ja Pyhä Jerome.

Ja hän menee Milanoon ja päättää, en halua olla maalari juuri nyt. Haluan olla insinööri. Ja niin hän kirjoittaa tämän 11 ​​kappaleen työnhakukirjeen, jossa on 10 kappaletta, voin tehdä sota-aseita. Voin ohjata jokien kursseja. Voin suunnitella upeita rakennuksia. Kaikki nämä tekniset saavutukset ja vasta lopussa hän sanoo: 'Voin myös maalata yhtä hyvin kuin kukaan mies.'

Joten luulen, että joskus katsellessamme historiallisia hahmoja, meidän on ymmärrettävä, kuinka inhimillisiä he ovat, ja jopa katsomaan itseämme ja sanoa, joo, muistatko, kun ajattelimme, okei, meistä tulee dramaturgeja, mutta nyt me yritänkö olla verkkosovelluksen tai muun suunnittelija? Käymme läpi elämän osia, joissa olemme tyytymättömiä tekemäämme.

Kaikki kuitenkin yhdistyy lopussa, jossa Leonardo tajuaa, että taide ja tekniikka eivät ole niin erilaisia. He molemmat haluavat luoda kauniita viivoja, jotka osoittavat meille luonnon loputtomien kauneuksien ihmeet.

Brett McKay: Ja siinä yhteenvedossa, kirjeessä, se oli paljon turvonnutta. Koska hän ei ollut tehnyt mitään niistä asioista, jotka hän sanoi voivansa tehdä.

Walter Isaacson: Hyvin inhimillinen, joo. Kukaan ei koskaan tee inflaatiota uudelleen. Joo, hän puhuu jokien suuntaamisesta. Hän ei ole vielä tehnyt sitä siihen mennessä, kun hän kirjoittaa kirjeen, mutta jatkaa Machiavellin, Cesar Borgian ja Firenzen ihmisten kanssa sanoen: Okei, tässä on, kuinka kaivaisit ojia Arno-joen suuntaamiseksi. Ja he todella työskentelevät sen parissa ja kaivavat ojat. Se ei toteudu täysin, joten se on toinen opetus häneltä. Joskus Steve Jobs kutsui sitä todellisuuden vääristymäkentäksi, jonka luulet voivasi tehdä asioita, työnnät ihmisiä tekemään asioita, jotka heidän mielestään ovat mahdottomia, ja joskus saat ne todella tekemään.

Joten, joo, siinä hakemuskirjeessä hän ei ollut tehnyt monia sodan aseita tai ohjannut monia jokia, mutta hän sanoo: Okei, luulen voivani tehdä tämän.

Brett McKay: Toinen asia, jota en tiennyt da Vincistä ennen kirjan lukemista, mutta nyt tiedän, on se, että suuri osa hänen urastaan ​​ja tapa, jolla hän ansaitsi paljon rahaa, loi nämä monimutkaiset esitykset. Tarkoitan, että kuvittelen, että ne olivat aivan kuin renessanssin puoliajanäytökset ovat mitä-

Walter Isaacson: Bingo!

Brett McKay: Hän teki.

Walter Isaacson: Se on kuin suuret kilpailut. Suuria näytelmiä. Unohdamme, ei ollut televisiota, ei SuperBowlia, ei silloin ollut internetiä tai elokuvia. Joten kun illalla oli aika viihdyttää ihmisiä, järjestettiin näytelmiä ja näytelmiä sekä ulkoilmalaitteita. Ja niin Leonardo auttoi tekemään maisemia niille. Hän auttoi tekemään nerokkaita laitteita, kuten tuomaan enkelit koskenlaskusta. Ja yksi näistä nerokkaista laitteista oli antenniruuvi, jota pidämme nyt ensimmäisenä helikopterina, koska Leonardo hämärtää eroa fantasian ja todellisuuden välillä.

Hän selvittää, voisiko tuo ilmaruuvi, jota käytin siinä näytelmässä, todella kuljettaa todellista ihmistä? Joten riippumatta siitä, katsotko viimeistä ehtoollista, kiihdytetyllä perspektiivillä ja liioiteltuilla eleillä, se näyttää yhtäkkiä kuin teatteri, kun katsot sitä tuolla tavalla tai kun katsot joitain laitteita ja tekniikkaa hän rakensi ja tajusi, että ne alkoivat olla teatterilaitteita, ja katsot joitain hänen piirustuksiaan ja huomaat, että ne ovat teatterin pukujen piirustuksia.

Joten se oli hänelle tapa käynnistää mielikuvituksensa. Ja luulen, että yksi Leonardon väärinymmärretyistä asioista, jotka löysin käymällä sivu toisensa jälkeen hänen muistikirjoissaan, on se, kuinka tärkeää oli sekä suunnittelunsa että taiteensa muodostumiselle, että hän vietti suurimman osan ajastaan ​​nuorena mies tuottaa näytelmiä ja näytelmiä.

Brett McKay: Joo, rakastin tätä oivallusta, koska usein ajattelemme näitä suuria neroita eräänlaisena kunnioitettuna. Kuten jumalallinen, mutta he tekivät tavallaan julmaa kaupallista toimintaa. Mutta siinä on myös arvoa. Mielestäni on tärkeää olla pilkkaamatta sitä.

Walter Isaacson: Näin hän ansaitsi elantonsa, ja muuten, olen varma, että on paljon ihmisiä, jotka kuuntelevat tätä podcastia tai kaltaisiani, jotka joskus sanovat, okei, yritän tehdä käsikirjoituksen. Tai yritän keksiä uuden sovelluksen. Tai aion tehdä jotain nerokasta ja teen sen, koska ehkä teen pörrön kirjoittamalla tämän käsikirjoituksen tai laittamalla tämän tapahtuman.

Brett McKay: No, se tuo meidät mielenkiintoiseen pisteeseen, ja rakastan tätä kirjassa, koska teet niin hienoa työtä puhumalla eräänlaisesta renessanssikulttuurista ja näistä kilpailevista uskonnoista ja suojelijoista. Mielestäni mielenkiintoista on, että Leonardon oli oltava tavallaan hyvin poliittinen, koska hän ansaitsi pääomansa. Hänen oli mentävä suojelijan luo selvittämään, mitä he halusivat, ja yrittää tehdä se, mutta samalla näytti siltä, ​​että da Vinci ei välittänyt siitä. Joten mitä voimme oppia da Vincistä, joka kamppailee talouden ja luovuuden kiinnostuksen kanssa, joka on usein taloudellisesti tehotonta?

Walter Isaacson: Aivan. Ensinnäkin, Leonardo ei koskaan tuottanut asioita puhtaasti rahasta. Toisinaan hän ansaitsi elantonsa näyttelyiden tuottajana, kuten sanoimme. Mutta vaikka Italian rikkain henkilö, rikkain nainen, Isabella d'Este, sanoo maalaa muotokuvani ja maksan sinulle kaiken, hän päättää maalata Firenzessä sijaitsevan keskiluokan kangaskauppiaan Lisa-nimisen vaimon ja hän koskaan edes toimittaa Mona Lisaa kangaskauppiaalle, koska hän tekee sen melko tyydyttävästi. Ja saada universaali käsitys luonnosta. Ja sitten hän ei kuollut uskomattoman varakkaana, vaikka hän oli aikansa suuri taiteilija.

Luulen myös, että jos vain kaupalliset näkökohdat ohjaavat sinua, et koskaan yritä tehdä jotain täydellistä. Saatat olla halukas leikkaamaan kulmia, ja Leonardolla, kuten sanoin, kesti 16 vuotta Mona Lisalla. Hän jätti magien palvonnan sivuun, kun hän ei voinut tehdä siitä täydellistä. Ja hän vietti paljon aikaa leikkauksiin tai matematiikkakokeisiin neliön tekemiseen ympyrään, jota rahat eivät varmasti ajaneet. Mutta loppujen lopuksi hänestä tulee aikansa kaikkein pyöristetty, syvästi rikastettu äly ja lahjakkuus, ja sen pitäisi olla inspiraatio myös meille. Mikä on aina intohimosi olla tuotteeseen, ei voittoon.

Brett McKay: No, olet tuonut esiin toisen mielenkiintoisen asian. Joten mainitsit, että hän ottaisi osan töistään ikuisesti, toisinaan hän ei edes toimittanut sitä. Tarkoitan, että hän näytti eräänlaiselta diletantilta, eikö? Kuin hän vain hyppää asiasta toiseen ja kuulostaa siltä, ​​että hänen isänsä pääsi siihen hieman. Mutta oliko se keskeinen osa?

Walter Isaacson: Oletko koskaan tuntenut ketään sellaista? Joo.

Brett McKay: Mutta oliko se keskeinen osa hänen innovaatioitaan ja luovuuttaan? Vain hänen lennonsa, luovuutensa?

Walter Isaacson: No, hän voi olla sekä pakkomielle että tehdä sivulta sivulle leikkauksia lihaksista. Ja sivu toisensa jälkeen yrittäen neliöidä ympyrää ja muuttaa geometrisia muotoja, ja hän saattoi olla ajoittain hajamielinen, mikä on hän menisi sisään, maalaisi kaksi siveltimen vetoa Viimeiselle ehtoolliselle ja kiipesi sitten alas ja katosi loput päivä.

Joten luulen, että jos hän olisi elossa tänään, ihmiset tulevat jatkuvasti luokseni ja he ovat lukeneet kirjan ja sanovat, eikö hän ollut jonnekin autismin spektrillä? Vai eikö hän ollut lukihäiriöinen? Vai eikö hän ollut pakkomielteinen tai pakonomainen? Vai eikö hän ollut ADHD ja hajamielinen ja huomion puute? Ja luulen, että voit käyttää kaikenlaisia ​​nykyaikaisia ​​lyhenteitä häneen ja kirjeisiin ja vetää käsikirjan alas ja ehkä jopa määrätä lääkeohjelman, mutta kaikki nämä piirteet tekivät hänestä erittäin omituisen. Mutta se antoi hänelle myös mahdollisuuden taistella demoniensa, lohikäärmeensä ja enkeleidensä kanssa ja tuottaa joitain historian upeimmista tekniikoista ja taiteesta.

Brett McKay: Voisiko Leonardon kaltainen olla olemassa nykymaailmassa? Heti kun he näkevät sellaisia ​​asioita, he haluavat antaa sille kirjeen, lyhenteen ja sitten antaa hänelle jonkinlaisen reseptin.

Walter Isaacson: No, mielestäni voimme kaikenlaisella välttää sitä, mikä on kyllä, meidän pitäisi kiittää nykyaikaisen lääketieteen ja psykologian ihmeitä, ja se auttaa, kun ihmiset ovat levottomia. Toisaalta meidän tulisi kasvattaa luovuutta ja omituisuutta, ja Leonardo oli väärä asenne. Hän oli väärä asenne ja homo, hän oli vasenkätinen, hän oli laiton, toisinaan pakkomielteinen, hän oli toisinaan sekä masentunut että sitten ylpeä. Ja toisinaan hän ei saanut työnsä päätökseen ja viivytti asiaa. Ja silti Firenzessä 1470-luvulla häntä ei vain siedetty, vaan häntä rakastettiin nuorena miehenä.

Joten meidän kaikkien on oltava suvaitsevaisia ​​ihmisiä kohtaan, jotka Steve Jobsin sanoja ajatellen ajattelevat eri tavalla.

Brett McKay: Joo ja minä rakastan myös humanistia, jonka korostat kirjassa ja josta olemme puhuneet. Päiväkirjaansa tai muistikirjoihinsa hän kirjoitti usein: 'Olenko tehnyt mitään? Olenko tehnyt mitään? ” Uudestaan ​​ja uudestaan. Ja olen tuntenut niin. Tarkoitan, joskus on päiviä, en ole tehnyt mitään tänään.

Walter Isaacson: Tiedät, tämä on tunne, jonka haluan kaikkien tuntevan kirjan muutaman sivun välein. Mikä on hieman yllättynyt ja sano sitten myös se, mitä juuri sanoit, mikä on, oh, olen tehnyt sen. Tai tunsin sen. Tai olen häirinnyt. Ja ymmärtääksemme inhimillisen yhteyden, jonka voimme luoda Leonardo da Vinciin, ja sitten inspiraation, jonka voimme saada sanomaan: joo, minulla oli tapana miettiä, kuinka lintusiipi toimi. Mietin jopa, miksi taivas oli sininen. Tai miten mittaisit aurinkoa?

Ehkä, jos olemme todella villiä, sanoisimme, kuvittelin jopa kerran yrittävän selvittää, miltä tikan kieli näytti. Mutta kasvoin siitä. Lopetin näiden kysymysten esittämisen. Joten ehkä minun pitäisi innostaa palata takaisin ja arvostaa Leonardon omituisuutta ja arvostamaan omalaatuisuutta. Ja aina silloin tällöin utelias asioihin. Ole utelias vain uteliaisuuden vuoksi.

Brett McKay: No, kirjasi inspiroi minua tekemään niin. Joten menin ulos ja ostin anatomiakirjan, kun olin lukenut hänen kokeistaan ​​anatomian kanssa ja muistan kirjassa, että puhut kuinka da Vinci oli suunnitellut ottavansa anatomian piirustuksensa ja tekemällä siitä kirjan tai tutkielman, mutta hän ei koskaan tehnyt niin, koska joku muu sai hänet mieleen. Mutta minua hämmästytti, että nämä tämän vuosikymmenen sitten julkaistun anatomiakirjan kuvitukset näyttivät melkein täsmälleen samoilta kuin da Vinci yli 500 vuotta sitten. Kuten täsmälleen sama.

Joten olen utelias, joten da Vincillä oli tämä voima

Walter Isaacson: Hän teki taidetta tieteelle ja yksi niistä asioista, joita hän ei todennäköisesti edes tarkoituksellisesti keksi, kutsutaan sinä ja minä kutsumme tiedon visuaaliseksi esitykseksi. Olitpa sitten vanha kaltainen aikakauslehden toimittaja tai minä olen web-suunnittelija, ymmärrätkö, okei, miten tekisin tämän kerroksittain? Kuinka voisin tehdä ilmakuvan, kuten Leonardo teki Imolan kaupungista, kun hän työskenteli Machiavellin kanssa ja joka näyttää rakennukset kolmiulotteisena. Kuinka ottaisin leikkauksen ihmiskehosta ja tekisin kerroksia niin, että voit kääntää sivua ja nähdä, mitä tapahtuu, kun menet syvemmälle?

Joten tuo kyky näyttää tietoa visuaalisesti on avain. Se mitä Steve Jobs näki, kun hän meni Xerox Parkiin ja sanoi: Voi, voin tehdä graafisen käyttöliittymän uusille Apple-tietokoneille. Kyky yhdistää ihmiset luontoon upeilla visuaalisilla näytöillä on kyky, johon emme usein keskity. Se on jotain, aivan kuten lentokoneen tai muunkin keksiminen, näiden kykyjen keksiminen visuaalisen tiedon välittämiseksi ja visualisoinnin helpottamiseksi on vain erittäin tärkeä asia.

Brett McKay: Joten, viimeinen kysymys. Olemme puhuneet siitä, että da Vinci kehitti tämän havainnointivoiman, tämän uteliaisuuden, tarkoitan sitä, että da Vinci eli 500 vuotta sitten. Twitteriä ei ollut olemassa. Instagramia ei ollut olemassa. Kaikkia näitä digitaalisia asioita, jotka häiritsevät meitä, jotka vaikeuttavat todella havaitsemista, ei ollut olemassa. Joten da Vinciä koskevan tutkimuksen ja kirjoittamisen perusteella voimme oppia häneltä pysymisestä keskittyvissä ja tarkkailemassa asioita jopa tässä hullussa digitaalisessa maailmassa, jossa elämme?

Walter Isaacson: Joo, hänellä oli myös häiriötekijöitä. Tarkoitan, että Gutenberg, joka keksi painokoneen, on Twitter-keksinnöllä keinona kommunikoida ja saada tietoa. Mutta mitä hän pystyi tekemään, on tauko ja laittaa asiat sivuun, katsella hyvin tavallisia asioita ja ihmetellä niitä. Nähdäksesi kuinka valo osui kaarevaan lehteen ja kuinka varjo muodostui kaarevan lehden taakse, kun aurinko osui siihen. Mutta myös kuinka kiiltävä täplä, yksi niistä kiiltävistä pisteistä lehdessä, ja että kiiltopiste liikkuu, kun kallistat päätäsi, varjo ei liiku samalla tavalla.

Nämä ovat melko mielenkiintoisia havaintoja, mutta kahdeksanvuotias voisi tehdä jotain ja hän opettaa minua, vaikka kävin tänään Manhattanilla valmistautuessani tekemään tätä podcastia, ja kävelen Central Parkin läpi ja aurinko on ulkona . Ja vaikka minulla on iPhone, ja vaikka voisin mennä Twitteriin etsimään, mitä ihmiset sanovat tästä, toisesta ja toisesta asiasta, sanoin sen sijaan, ei, ei, ei, anna minun pakottaa itseni. Anna minun katsoa valoa, joka osuu väreihin Central Park -laguunilla, ja anna minun nähdä, kuinka heijastukset tavallaan räpyttelevät lehdissä ja anna minun vain ajoittain ihmetellä yksinkertaisia ​​luonnossa olevia asioita, joita emme huomaa.

Se ei ole niin vaikeaa. Se vaatii vain puhelimesi pitämistä taskussa minuutin ajan eikä Facebook-sivusi, Twitter-syötteen tai SnapChatin tarkistamista keskusteluissa ja sen sijaan, että aion tarkkailla jotain ja aion tarkkailla sitä tarkkaan ja tarkasti. teen sen ilman mitään hyödyllistä syytä. Teen sen vain uteliaisuudesta, puhtaasta uteliaisuudesta.

Brett McKay: Walter, tämä on ollut hieno keskustelu. Kiitos paljon ajastasi. Se on ollut ehdoton ilo.

Walter Isaacson: No, sinulla on ilo puhua, kiitos paljon.

Brett McKay: Vieras tänään oli Walter Isaacson. Hän on kirjoittanut uuden kirjaelämäkerran Leonardo da Vincistä. Sitä kutsutaan Leonardo da Vinciksi. Se on saatavana osoitteessa amazon.com ja kirjakaupoissa kaikkialla. Varmista myös, että tutustut hänen muihin kirjoihinsa Benjamin Franklinista, joka on todella hyvä, Steve Jobsin elämäkerta, upea.

Katso myös näyttelyhuomautuksemme osoitteesta aom.is/davinci, josta löydät linkkejä resursseihin, joissa voit syventää tätä aihetta.

No, tämä yhdistää toisen painoksen The Art of Manliness Podcast. Lisää miehisiä vinkkejä on syytä tarkistaa Art of Manliness -sivustolta artofmanliness.com. Jos pidit ohjelmasta, saat siitä jotain sen jälkeen, kun olet kuunnellut sitä, olisin kiitollinen, jos ottaisit minuutin antaa meille arvostelu iTunesista tai Stitcheristä. Se auttaa paljon. Ja jos olet jo tehnyt sen, jaa podcast ystävillesi. Mitä enemmän iloisempaa täällä.

Kuten aina, kiitos jatkuvasta tuestasi ja vasta seuraavaan kertaan tämä on Brett McKay, joka kehottaa sinua pysymään miehisenä.