Podcast # 126: Kristinusko, maskuliinisuus ja miehiset maksimit Stephen Mansfieldin kanssa

{h1}


Viime vuosisatojen ajan kristillisillä kirkoilla on ollut vaikeuksia tavoittaa ihmisiä. 1800-luvun lopulla ja nykyäänkin kirkot loivat erityisohjelmia yrittäen saada enemmän miehiä soluihinsa.

Mutta miksi tämä vaikeus on ensinnäkin olemassa? Ja mitä siihen voidaan tehdä?


Tämän päivän podcastissa puhun kirjoittajan ja puhujan kanssa Stephen Mansfield tästä aiheesta sekä hänen kirjansa Mansfieldin kirja miehellisistä miehistä. Jos olet kristitty, Stephenin näkemykset kirkosta ja miehistä ovat mielenkiintoisia; Jos et ole kristitty, on silti mielenkiintoista oppia lisää kulttuurin tästä näkökulmasta, ja saat paljon irti keskustelun toisesta puoliskosta hyveistä ja ihanteista, joita Stephenin mielestä miesten tulisi pyrkiä, kuten samoin kuin historian suuria miehiä, joita meidän pitäisi tutkia ja jäljitellä.

Näytä kohokohdat

  • Miksi kristillisillä kirkoilla on ollut niin vaikea aika saada miehiä penkkeihin
  • Mitä seurakunnat voivat tehdä yhteydenpitoon enemmän ihmisiin
  • Stephen koki rituaalin miehuuteen siirtymisestä Damaskoksessa
  • Stephenin Manly Maxims
  • Mitä kuningas David tarkoitti sanoessaan pojalleen Salomolle: 'Näytä itsellesi miestä.'
  • Mitä Winston Churchill voi opettaa meille kauhean isän saamisesta
  • Miksi miesten on opittava uudelleen ystävyystaito
  • Mitä Teddy Roosevelt voi opettaa meille villin puolemme omaksumisesta
  • Ja paljon enemmän!

Mansfield
Jos olet kristitty mies, luulen, että nautit todella Mansfieldin kirja miehellisistä miehistä. Toisin kuin monet siellä olevat miesten kristilliset kirjat, Stephenin kirja ei ole suloinen tai koskettava. Se muistuttaa minua suurelta osin 1800-luvulla julkaistuista kristittyjen miesten kirjoista. Jos et ole kristitty, mielestäni kirja on silti syytä tarkistaa. Suurin osa ihanteista, joita Stephen puoltaa, on ristiriidassa uskomusten kanssa. Sinun on pakko saada siitä jotain.


Kuuntele Podcastia! (Ja älä unohda jättää meille arvostelua!)

Saatavana iTunesissa.



Saatavana tikkaimella.


Soundcloud-logo.

Taskulähetykset.


Google Play Podcast.

Spotify-logo.


Kuuntele jakso erillisellä sivulla.

Lataa tämä jakso.


Tilaa podcast valitsemallesi mediasoittimelle.

Erityiskiitokset Keelan O'Hara podcastin muokkaamiseen!

Litteraatti

Brett: Hei kaverit, ennen kuin pääsemme näyttelyyn, yksi nopea palvelu. Jos et ole vielä tehnyt niin, kiitän sitä todella, jos haluaisit antaa meille katsauksen iTunesiin tai Stitcheriin riippumatta siitä, mitä käytät podcastin kuunteluun. Arvostan todella rehellistä palautettasi. Etsimme tapoja parantaa podcastia entisestään. Aiot sijoittaa lisää rahaa ja resursseja uusiin laitteisiin, jotka toivottavasti tekevät podcastista… ei toivottavasti, se tekee podcastista paremman. Arvostan sitä todella. Myös antamalla arvostelun se auttaa saamaan sanan podcastista. Haluan vain käyttää tätä aikaa kiittääksesi kaikkia podcastin tuesta. Todellakin, kun aloitin tämän takaisin useita vuosia sitten, en uskonut, että siitä tulee niin iso juttu, mutta se räjähti tähän suureen asiaan ja kaikki kiitos teille kavereille ja tuelle sen jakamisessa. Kiitos paljon twiiteistäsi, suosituksistasi vieraille, kirjoista. Todella arvostaa sitä. Riittää, että jatketaan näyttelyä.

Brett McKay täällä ja tervetuloa Art of Manliness Podcastin toiseen painokseen. Muutama vuosi sitten sain postitse tämän kirjan nimeltä Mansfield's Book of Manly Men. Sillä on todella hieno vintage-estetiikka, näyttää siltä, ​​mitä otit 1800-luvulta, täynnä Winston Churchillin tai Teddy Rooseveltin vuosikertaisia ​​kaiverruksia ja sitten näiden elämän oppituntien avulla kuinka olla mies näistä upeista hahmoista historia. Nyt hän on kirjan kirjoittaja. Hänen nimensä on Stephen Mansfield. Toin hänet esitykseen keskustelemaan hänen miehellisistä maksoistaan ​​ja miehuusideoistaan, joita hän kannattaa Mansfieldin Manly Men -kirjassa. Mies, se on paljon miehekästä.

Joka tapauksessa tämä kirja on suunnattu kristityille ihmisille, mutta mielestäni ideat ja periaatteet, joista hän puhuu, ovat sovellettavissa ihmisiin, joilla on uskon tai uskon puute. Podcastissa tänään Stephen ja minä keskustelemme miehisyyden ja kristinuskon ainutlaatuisista kysymyksistä tai haasteista ja siitä, kuinka nämä kaksi voivat olla yhteneviä ja miksi kristillisillä kirkoilla on niin vaikea pitää miehen huomiota ja saada heidät tosiasiallisesti penkkiin ja mitkä kirkot mitä heidän pitäisi tehdä tilanteen korjaamiseksi. Sen jälkeen alamme puhua vain Stephen Mansfieldin miehellisistä maksoista ja ihanteista ja siitä, mitä voimme oppia suurilta miehiltä historian elämään miehekkäämpää elämää, niin todella mielenkiintoista podcastia. Luulen, että paljon hienoja takuita. Luuletko, että tunnet itsesi hieman virkistyneeksi ja innoitetuksi ja tunnet itsesi hieman virilämmämmäksi, kun olet kuunnellut, joten ilman lisäkysymyksiä, Stephen Mansfield ja Mansfieldin kirja Manly Men.

Selvä. Stephen Mansfield, tervetuloa näyttelyyn.

Stephen: Kiitos paljon. Odotan sitä.

Brett: Selvä. Kirjasi on Mansfieldin kirja Manly Men ja se on hieno kirja. Aluksi asia on suunnattu ensisijaisesti kristilliselle yleisölle, vaikka uskon, että uskova tai uskoton mies voisi saada siitä jotain. Mielestäni se on mielenkiintoista koko kristillisen näkökulman takia, koska mielestäni tämä on hieno keskustelunaihe, kristinuskon ja maskuliinisuuden risteyskohde, koska ystäväni ja minä keskustelemme siitä melko vähän. Näyttää siltä, ​​että seurakunnalla on ollut vaikea päästä tavoittamaan ja resonoimaan ihmisten kanssa. Mikä on se tapa, jolla kristinusko kuvataan, erottaa monet miehet?

Stephen: Useimmissa kristinuskossa on luonnollinen ajautuminen kohti naispuolista, kohti emotionaalisia kokemuksia, kohti voimakkaasti sisäisiä asioita, jopa älyllisiä asioita, mikä ei luonnostaan ​​tarkoita ei-miehistä, mutta voi joissakin kulttuureissa. Jos emme ole varovaisia, jos emme yllä kirkkojamme ihmisystävällisellä tavalla ja ymmärrämme, että miehet ovat kriittisiä koko prosessille, niin kyllä, voimme muuttaa kirkot hyvin naisellisiksi tilanteiksi. Siksi tilastot osoittavat, että noin 70-80% suurimmasta osasta kirkkokäyntejä on naisia.

Brett: Joo, eikä tämä ole myöskään uusi ongelma. Minusta on kiehtovaa, kun olen lukenut kirjoja 1800-luvulta maskuliinisuudesta, suurin osa kirjoista oli kristittyjä. Pohjimmiltaan kirjoittajat yrittivät saada miehet väittämään, että kyllä, kristinusko on todellakin miehistä ja Kristus oli miehellinen hahmo, ja meidän pitäisi jäljitellä Häntä. Mielestäni on kiehtovaa, että tämä ongelma, joka on ollut olemassa yli 100 vuoden ajan, jatkuu edelleen.

Stephen: Ei ole epäilystäkään. Istun toimistossani Nashvillessä puhuessani ja katson pöydän toisella puolella kirjaa nimeltä Manhood at Harvard. Kyse on liikkeestä, joka tapahtui 1900-luvun alkupuolella ja johon osallistui Theodore Rooseveltin kaltaisia ​​miehiä. Se oli suuri maskuliinisuuden aalto. Se tuotti paljon hänen upeita töitään ja muita johtajia Harvardista ja Yalesta. Tämä kuvataan Ann Douglasin kirjassa, jonka olet ehkä lukenut. Sitä kutsutaan amerikkalaisen kulttuurin feminisoinniksi. Hän on Columbian tutkija ja pohjimmiltaan hän sanoo, että kun saarnatuoli, kun kirkot kääntyivät liberaaleiksi ja muuttivat siten naisellisiksi, ja hän muodostaa tämän yhteyden, ei minä, että se menetti miehuuden. Se menetti näkemyksen miehuudesta ja alkoi sitten menettää miehiä penkistä. Se on kiehtova yhteys, joka meidän on otettava huomioon, mutta loppujen lopuksi olet täysin oikeassa. Kun alun perin kristinusko nähtiin kannustimena miehuuteen, mutta siihen mennessä, kun pääsemme 1900-luvun alkuun, se on kadonnut.

Brett: Joo, koko lihaksikas kristinusko-liike, jossa YMCA ja Billy Sunday taistelivat paholaisen kanssa. Rakastan niitä juttuja. Se on vain todella kiehtova osa historiamme. Okei, joten tässä on kysymys. Mitä kirkot voivat tehdä yhteydenpitoon enemmän ihmisiin, koska olen Oklahomassa. Meillä on paljon suuria megakirkkoja täällä, Life Church, kirkko liikkeellä. Olen nähnyt joitain asioita, jotka he ovat tehneet tavoitellakseen miehiä, ja on kuin Harley Davidsonin ilta, Super Bowl Sunday, sisällyttää jalkapallon saarnaan. Joillekin miehille tämä todella resonoi, mutta minulla on ollut joitain ystäviäni, jotka käyvät näissä kirkoissa, joissa he kääntävät silmiään ja tuntevat holhota. Mitä miehet voivat tehdä tai mitä seurakunnat voivat tehdä yhteydenpitoon enemmän ihmisiin?

Stephen: Juhlistan kaikkea, mitä kirkot voivat tehdä houkuttelemaan miehiä, joten jos Super Bowl tekee sen tai aamiaisen lauantaiaamuna, se on hieno. Luulen, että olen kanssasi. Luulen, että paljon siitä voi olla tapana pitää naisille saippuaoopperajuhlia. Luulen, että myöskään naiset eivät olisi niin onnellisia. Tärkeintä on, että meidän on ymmärrettävä miesten luonne. Miehet eivät ole sitoutuneita pelkästään käsittelemällä tunteita ja istumalla ja miettimällä asioita. He ovat mukana tekemällä. He ovat tehneet vuosien varrella useita tutkimuksia, joissa he asettavat lapset, miehet ja naiset, tuolien ja lelujen huoneeseen ja antavat heidän periaatteessa tehdä mitä haluavat, ja tarkkailevat niitä. Tytöt kääntävät tuoleja vastakkain, katsovat toisiaan ja sitten yksi heistä sanoo: 'Pidän hiuksistasi.' Sitten kaverit kääntävät tuoleja vierekkäin, olkapäähän, ja pienet pojat alkavat katsella ympärilleen ja sanoa esimerkiksi: 'Hei, voin lyödä vetoa, että voimme kiivetä tuohon kaappiin. Hei, ihmettelen, kuinka voimme vetää hänen hiuksensa? Mietitkö, voimmeko sytyttää sen oven tuleen? Kuinka paljon dynamiittia tarvitaan kissan räjäyttämiseen? He alkavat miettiä tekoja.

Mielestäni tämä on avain siihen, miten miehet ajattelevat. Koko Vanhan testamentin, aina kun ihmistä käsketään opettamaan poikaansa, siellä on aina lause, kuten 'matkalla, kun kävelet, kun menet, kun teet asioita', niin ympyröi miehet stipendihallissa ja sano, että käsittele tunteesi ja tarkista toisesi ei ole paras tapa. Paras tapa tehdä se, paras tapa houkutella miehiä on saada heidät yhdistämään ja rakentamaan miehekkäät suhteet, kun he tekevät merkittäviä asioita, kun he tekevät asioita, joista he välittävät. Luulen, että miehet todella nousevat esiin. Se on suuri ero, ja jos seurakunnat kiinnittäisivät siihen huomiota, mielestäni sillä olisi suuri ero. On yksi muu asia, jonka mainitsen lyhyesti, ja että suurin osa kirkon henkilökunnasta on naisia, noin 80%. Siellä, missä pastorit ovat päättäneet muuttaa tätä, olematta lainkaan naispuolisia, mutta varmistaakseen, että henkilöstössä, hallinnossa on kaikenlaisia ​​merkittäviä miehimiehiä kaikenlaisissa tehtävissä, ihmisistä tulee mitä he näkevät. Kirkko muuttuu kokoonpanossaan, jos johdolla on paljon todella sitoutuneita miehiä. Se on ollut myös tärkeä taktiikka.

Brett: Okei, joten ole toimintakeskeinen toisin kuin tunteet tai tunteisiin perustuva?

Stephen: Kyllä täsmälleen. Uskon, että koska kirkkomme ovat viime vuosikymmeninä pyrkineet muuttumaan hieman terapeuttisiksi, miehet palvelevat paljon sitä, mitä miehet ovat kiertäneet puhumassa toistensa tunteista. Se voi kestää hetken. Se ei kanna meitä pitkällä aikavälillä, eikä se tee meistä sellaisia ​​ihmisiä, jotka muuttavat yhteiskuntaa. Siksi vietän paljon siitä, mitä teet, koska on kyse miesten yhdistämisestä, kyllä, mutta myös saada heidät kiireisiin tekemään oikeita asioita.

Brett: Joo, olen käynyt muutamissa noissa miesten stipendiaateissa aamulla. Munkit olivat hyviä, mutta kyllä, annoin sille kuvan, pari viikkoa ja lopetin vain menemisen, koska tunsin, että en saa mitään tästä. Se ei ollut virkistävä, luulisin.

Stephen: Täsmälleen. Pidän itseäni melko miehekäs kaveri. Toivon että olen. Olen kunnossa jalkapallossa ja katson jalkapalloa. En metsästä. En ole kiinnostunut moottoripyöristä. Olen kaupunkipoika. Täytyy olla muita tapoja mennä. Todellakin, avain on tuntea kulttuurisi, tuntea miehesi ja rakentaa siihen suuntaan. Muista, sanon tämän kaikille pastoreille, kaikille johtajille, pidä mielessä, että ihmisten perusluonne, joka käsittelee ikuista, istuu ja ajattelee ajatuksia, ei ole paras tapa saada heidät mukaan. Meidän on saatava ne liikkeelle.

Brett: Okei. Aloitetaan kirjaasi. Rakastan kuinka aloitat kirjan. Puhut hetkestä, kun olit Damaskoksessa, ja silloin sinä olit aikuinen mies ja sinulla oli lapsia. Sanoit, että sinä iltana sinusta tuli mies. Voitteko kertoa tuon tarinan kuuntelijoille? Mielestäni se on todella siisti tarina.

Stephen: Kiitos, ja voin. Olin osa avustusryhmää, joka meni Irakiin ja sieltä pois työskentelemään kurdien kanssa jo vuosia sitten. Yhdellä matkallani paperini sotkivat ja juutuin Damaskokseen. Olin siellä melkein yksin. Siellä oli Syyrian parlamentaarikko, tämä palasi ennen kuin Syyria päätyi sekaan, jossa se on nyt, joka tiesi, että olin siellä. Hän oli kristitty. Hän oli huolestunut siitä, että olin yksin ja yritin päivittäin saada paperini arkistoituksi. Lopulta hän päätti pitää pienen kokoontumisen Damaskoksessa sijaitsevan hotellin katolla. Hän kutsui tietysti joukon arabeja, jotka tuskin puhuivat englantia. En puhu arabiaa. Istuimme ja söimme, nyökkäsimme toisillemme. Sanoimme mitä vähän sanoimme ja lopulta yksi kavereista kääntyi katkenneella englanniksi minuun ja sanoi: 'Onko sinulla poikaa?' Sanoin: 'Minä teen.' Hän sanoi: 'Mikä on hänen nimensä?' Sanoin: 'Se on Jonathan.' Ja ikään kuin hän ilmoittaisi huoneessa jotain ihmeellistä, hän sanoi: 'No, sinulla on sitten uusi nimi.' Kaikki pysähtyivät ja katsoivat häntä. Hän sanoi: 'Nimesi on Abu John.'

On käynyt ilmi, että arabimaiden kulttuurissa, kun miehellä on poika, sitä pidetään niin kunnia-asiana, niin hämmästyttävänä asiana hänelle, että hänelle on annettu kunnia-nimi, kunniamerkki, he kutsuvat sitä arabiaksi. Se tarkoittaa, että he ottavat sanan Abu, joka tarkoittaa isää, ja laittaa siihen lyhennetyn version pojan nimestä. Se on isän kunniamerkki siitä lähtien. Poikani on Jonathan, ja he alkoivat kutsua minua Abu Johniksi. Se oli miellyttävää tietää, mutta seuraavaksi tapahtui, että nämä kaverit tajusivat, etten tiennyt sitä. He eivät olleet koskaan juhlineet sitä kanssani, ja niin he aloittivat miehekkäimmät juhlat, joissa olen koskaan ollut mukana. He toivat ruokaa, sytyttivät musiikin, alkoivat tanssia. Joillakin heistä oli Uzis heidän käsissään. Kun kaverilla on Uzi kädessään ja hän tanssii kanssasi, hän johtaa, joten tanssimme ja tanssimme. Lopuksi aamulla he löysivät minut takaisin hotelliin ja toivoivat minulle hyvää. He olivat viettäneet tunteja juhlistamassa minua isänä.

Minun on kerrottava teille, että olin tuolloin 30-luvun puolivälissä ja valmistuin tohtorin tutkinnosta, minulla oli vaimo, 2 lasta, ilmeisesti poika, asunut melko normaalia amerikkalaista elämää, sotilaallinen karkea, jalkapallo, baseball, koripallo, asui kaikkialla. En ollut koskaan, koko elämässäni, ollut vietetty miehenä. Ei ollut koskaan ollut hetkeä, jolloin miehet sanoivat, että tiedämme kuka olet, tiedämme mitä tämä tarkoittaa, riippumatta siitä, mistä tulee nuori, menee yliopistoon, menee naimisiin, mitä se on. Elämässäni ei ollut koskaan ollut rituaalia, joka olisi muistanut ja syventänyt kokemusta joistakin vaiheista toiseen. Täällä nämä muslimi kaverit Damaskoksessa, Syyriassa, jotkut heistä ovat todennäköisesti terroristeja. En tiedä, enkä edes voinut edes puhua heidän kanssaan, tanssia ja juhlia minua Abu Johnina.

Se muutti minua perusteellisesti. Olen protestanttinen kristitty. En ole juutalainen. Meillä ei ole Bar Mitzvahsia. Meillä ei ole seremonioita miehuudesta. Minun täytyy kertoa teille, se alkoi todella saada minut ymmärtämään, ettemme tunnista, emme auta poikia kasvamaan. Emme merkitse näitä siirtymiä miehillä. Muistutan aina, kun kerron tämän tarinan, kylien afrikkalaisesta sananlaskusta, jonka mukaan jos emme aloita poikia, he polttavat kylän. Sitä tapahtuu hyvin paljon yhteiskunnassamme. En ollut vaarassa polttaa kenenkään rakennuksia tai kylää, mutta olin ehdottomasti mies, jolla oli kipeä, tyhjä sielu miehuuden suhteen ja se oli minulle käännekohta.

Brett: Joo, se on hieno asia, että yksi ongelmista, on paljon ongelmia, joita miehet kohtaavat nykyään, tämä siirtymäoikeuden puute. Mikä on ratkaisu siihen, koska siellä on paljon organisaatioita ja ryhmiä, jotka tarjoavat siirtymisoikeuksia. Onko se ratkaisu, missä menet tähän organisaatioon vai menet ... Tarvitseeko sen olla orgaanisempaa, oikeampi, perheen sisällä tai miehen heimon sisällä, jos haluat kutsua sitä, olipa kyse sitten heidän seurakunnastaan ​​vai läheisistä ystävistään. Kuinka sisällytät oikeuden kulkeutua kulttuurillesi?

Stephen: Mielestäni se on tehtävä ensin epävirallisesti. Toisin sanoen isän, pojan, nuoren miehen, välittömien miesten on otettava vastuu siitä, hänen ei tarvitse olla erittäin organisatorisia tai edes liturgisia tai seremoniallisia. Kun poikani oli tulossa 13-vuotiaaksi, meillä oli hänelle niin kutsuttu kristitty Bar Mitzvah. Meillä oli ihmisiä, jotka tunsivat hänet ja sanoivat positiivisia asioita hänestä. Annoimme hänelle miekan. Ennen sitä ajoin vain hänen kanssaan vuorille. Meillä oli iso iso seksipuhelu matkan varrella. Kuuntelimme joitain viisaita psykologeja, jotka keskustelivat nuorten poikien kanssa. Menimme ylös vuorille ja uimme alasti. Söimme roskaruokaa 4 aamuun asti ja katselimme vanhoja elokuvia ja meillä oli vain hauskaa. Luulen, että hän pitää molempia merkkinä murrosikään murrosiässä. Yritin tehdä saman, kun hän meni yliopistoon. Hän ei ole vielä naimisissa, mutta kun hän on, teen saman asian sitten.

Se, mitä voimme tehdä, on yksinkertaisesti alkaa siirtää joitain näistä hetkistä, jotka tunnistamme siirtymävaiheen hetkiksi, painottamaan miehuutta. Menin naimisiin ja sain lapsia, kukaan ei koskaan puhunut minulle miehenä, juhli minua miehenä tai isänä. Luulen, että voimme varmasti tehdä sen. Sitten olen varmasti tyytyväinen seremoniallisempiin lähestymistapoihin ja kirkoihin, miesten järjestöihin. Ammu, jopa muutaman ystävän keskuudessa tai yrityksessä. Varmasti kaikki tekemämme asiat vahvistavat miehen, vahvistavat hänen matkansa, kutsuvat parhaansa hänessä ja osoittavat häntä kohti arvoa tulevaisuudessa, ehkä antavat hänelle jonkin symbolin, joitain pysyviä asioita, joita hän voi pitää ja jotka puhuvat kaikesta, minä luulen, että se todella muuttaa elämää. Tiedämme seremonian arvon, mutta meidän ei tarvitse olla armeijassa, partiolaisissa tai erittäin liturgisessa kirkossa, jotta saisimme nämä hetket.

Brett: Okei, joten ole ennakoiva, ole tarkoituksellinen?

Stephen: Joo.

Brett: Kerro mitä kutsut miehellisiksi maksiimeiksi. Niitä on 4. Mitkä ovat ne 4 miehekästä maksimia, jotka ohjaavat loppukirjaasi?

Stephen: Halusin antaa miehille yksinkertaisen rampin maskuliinisuudesta, jos heillä ei ollut sitä. Ensimmäinen on miehimiehet, jotka tekevät miehekkäitä asioita. Nyt tietysti olen hauskaa tämän kanssa. Kutsumme heitä Mansfieldin Manly Maximiksi, mutta ensimmäinen on miehekkäiden miesten tekemien miesten asioita. Ajatuksena on yksinkertaisesti saada miehet keskittymään tekemiseen. Olen hieman huolissani siitä, että paljon painotamme miehiä ohjelmissamme ja ministeriöissämme ja mihin olet todella keskittynyt emotionaaliseen ja miehet vetäytyvät siitä. Minulla on ollut kavereita sanonut minulle, kun kutsun heidät yhteen kokoontumistamme: 'Pitääkö meidän halata ja juttua?' He vain pelkäävät, että joku nappaa heidät, katselee heidän silmiinsä ja laulaa Kumbayaa tai mitä tahansa. Haluan saada heidät ja keskittyä tekemiseen.

Toinen on se, että miehimiehet hoitavat kenttää. Asia, jota he tekevät, on omalla alallaan. Nyt tämä on kieli, joka tulee apostoli Paavalilta, kun hän sanoi: ”Tunnen minulle osoitetun kentän. Tiedän, mitä Jumala on antanut minun tehdä. ' Aloin kysyä miehiltä: 'Mistä olet vastuussa? Mitä sinulle on annettu tehdä ”, koska suuren miehuuden vastakohta on se, että olet vastuuton, että istut lepotuolissasi, kun talo hajoaa. Laiminlyöt vaimosi, joka on katkera ja lihoo, lapset, jotka tekevät asioita, joita heidän ei pitäisi tehdä, ja kaikki ovat yksinäisiä ja satuttavia. Tämä on sinun vastuullasi. Mielestäni miesten voima, auktoriteetti, viisaus ja varmasti kunnia kasvavat, kun he ottavat vastuun.

Kolmas on todella se, joka todella galvaanaa mielessäni ja että miehet miehet rakentavat miehisiä miehiä. Toisin sanoen, olen kaikki seminaareja, konferensseja, kirjoja varten, kaikenlaisia ​​asioita, mutta viime kädessä luulen, että jalo ja vanhurskas miehuus rakennetaan mieheksi, kun hänellä on joukko veljiä. Luulen, että jokaisella miehellä on oltava joukko veljiä, ja heidän joukossaan on oltava vapaa-alue, jossa voidaan sanoa mitä tahansa, mikä on sanottava, jotta minusta tulisi parempi, ja teen saman puolestasi. Nyt veljebändini, meillä on hauskaa matkan varrella. Teemme paljon röyhkeitä asioita, paljon sosiaalipalveluja, mutta teemme toisistamme parempia. Vapaavyöhykkeen alla.

Lopuksi, neljäs, on se, että miehiset ihmiset elävät Jumalan kunniaksi. Olen sitä mieltä, että ihminen ei todellakaan voi tehdä mitä on tehty, tehdä se hyvin, tehdä se voimakkaasti, omalla voimallaan. Hänellä on oltava Jumalan lahja, Jumalan armo, Jumalan opastus, Jumalan neuvo tekemään mitä tekee. Ne ovat neljä. Ne eivät ole kaikki, mitä miehen on tiedettävä, mutta ainakin ne ovat ramppi, joka mielestäni auttaa useimpia miehiä nousemaan ja juoksemaan.

Brett: Joo, ne kaksi, jotka todella tarttuivat minuun, kaikki ovat hienoja, hoitivat kenttääsi, koska en koskaan ajatellut sitä, vastuuta, tässä valossa. Rakastan metaforaa. Sitten myös muiden miesten rakentamisen merkitys, koska mielestäni yksi nykykulttuurimme ongelmista on se, että se on hyvin itsekeskeinen, oikein. Kyse on itsensä toteuttamisesta, itsensä parantamisesta ja unohdamme toisen. Kokemukseni mukaan ehkä tämä on myös sinun kokemuksesi, että minusta on aina tullut parempi ihminen palvellessani muita, totta. Jostain syystä se antaa minulle lisää motivaatiota kehittää itseäni, kun tunnen rakentavani jonkun toisen.

Stephen: En voinut olla samaa mieltä kanssasi. Luulen, että olemme tehneet sen, että olemme määrittäneet tämän kohtalokysymyksen ja tulemisen sellaiseksi, jonka meidän pitäisi olla tai mihin haluamme olla hyvin itsekeskeisen prosessin mukaisesti, kuten sanot. Sanon miehille, katso, sinulla on kohtalo, mutta kohtalosi toteutuu sijoittamalla muiden kohtaloihin. Tämä on totta melkein jokaisesta suuresta uskonnosta. Se on totta, mitä uskon kristittynä. Se on totuus, jonka näen käytännössä eläneen ympärilläni. Minusta ei tule parempaa, kun menen huoneeseen itse ja keskityn itselleni ja katson peiliin ja teen vain asioita rakentaakseni itseni. Minusta tulee parempi kuin mies, kun panostan muihin miehiin, kun panostan poikaani, tyttäreni, vaimoni, kun miehen minulle osoitetun kentän rajat uhraamalla tarvittaessa. En voinut olla samaa mieltä enempää. Siksi esimerkiksi Raamatussa näemme niin monia esimerkkejä ja suoria lausuntoja, joissa jos miehestä tulee hyvä mies vaimolleen, hänen on annettava henkensä. Tämä on malli. Olet aivan oikeassa. Ajattelumme, yhteiskuntamme itsekeskeisyys mielestäni toimii suuren miehuuden vastaisesti.

Brett: Selvä. Sinulla on luku, jonka otsikko on peräisin kuuluisasta Raamatun rivistä. Se on Israelin kuninkaan Davidin vaihto. Hän on kuolla ja antaa viimeiset siunauksensa lapsilleen. Hän kehottaa poikaansa Salomonia: 'Ole vahva ja näytä itsellesi miestä.' Mitä tarkoittaa näyttää itsellesi mies ja miten miehet voivat tehdä sen tänään?

Stephen: Ensinnäkin, kun otetaan vain vähän tietoa jakeesta, Raamatussa on hyvin vähän kertoja, kun sana ihminen tarkoittaa miehen ominaisuuksia, miehen aatelia, hyviä asioita, joita ihmisen pitäisi tehdä eikä vain miehiä. Se on yksi heistä. David ei kääntynyt Salomon puoleen sanoen: 'Ole mies', hän sanoi olevan hyvä, vanhurskas, jalo mies. Luulen, että sen alku on hyvin paljon mitä sinä ja minä keskustelemme. Mielestäni miehen on tunnistettava, että hänet on asetettu maan päälle tiettyjä tarkoituksia varten, eikä hänen oma ilonsa ja henkilökohtainen tyydytyksensä ole se yksin, ja että hänen on investoitava muiden elämään, rakennettava miehekäs kulttuuri, kasvatettava poikia Hän, muuten kuin vain oma, muuten, myös muut siinä miehellisessä kulttuurissa ja alkavat tehdä hyvää maailmassa.

Kun miehet alkavat todella ymmärtää lahjan, jonka mukaan se on olla mies ja sijoittaa tuo lahja yhteiskuntaan, nuoriin, vaimoonsa, jaloihin tarkoituksiin, näen miesten todella harjoittavan ja muiden asioiden alkavan helpottaa. Se on kuin tarttuisit lasketteluköysiin ja kun tarttuisit hiihtoköyteen ja olet tasapainossa suksilla, nyt asiat alkavat liikkua eteenpäin. Ennen sitä kynnit vain vettä. Monet kaverit kyntävät vettä, mutta he eivät todellakaan ole ylöspäin ja liikkuvat nopeasti ja sitoutuneet. Kun he tekevät tämän kriittisen muutoksen ja alkavat ymmärtää, että miehuus on voimakas asia, mutta se on investoitava muihin, jotta voima todella täyttyisi, tarkoitus täyttyisi, silloin kun ihmisistä tulee jalo, kun heistä tulee suuria miehiä. On aivan ihmeellistä katsoa.

Brett: Okei. Loppuosa kirjastasi, kun olet asettanut miehelliset maksimisi, tämän rampin ja sitten tämän ihanteen näyttää itsemme tai näyttää. Rakastan King James -versiota show, shew.

Stephen: Joo, se on hienoa.

Brett: Se on tavoitteemme. Omistat luvut hyveille tai ihanteille, joihin meidän pitäisi pyrkiä. Rakastan siinä, että otat kuuluisan henkilön tai kuuluisan miehen historiasta ja katsot hänen elämäänsä ja sitä, kuinka kyseinen henkilö edusti tätä ihannetta ja mitä voimme oppia siitä. Sinä sisällytät kaikkien aikojen suosikkini. Yksi heistä on Winston Churchill. Mitä miehuuden hyveitä tai ihanteita Churchill voi opettaa meille tänään?

Stephen: Kaikessa kirjassa halusin tehdä joitain sankareitamme ja näyttää heidän elämänsä pimeän puolen ja kuinka he voittivat sen. Toisin sanoen rakastan juhlia näitä kavereita ja voisin kirjoittaa todella positiivisia, onnellisia lukuja, mutta päätin mennä pimeälle puolelle. Churchillin kanssa ehkä kaikkein vahingollisin, mahdollisesti muodonmuutos hänen elämässään oli se, että hänen isänsä vihasi häntä. Ihmiset eivät usein tiedä tätä. Hänen isänsä laskeutui hulluuden muotoon suurimman osan Churchillin nuoresta elämästä, mikä johtui todennäköisesti jonkinlaisesta taudista. Churchill oli yksinkertaisesti pettymys isälleen, vaikka hänen isänsä ei olisikaan ollut jonkinlaisessa sairaudessa. Churchillin isä kohteli häntä kauheasti, joten Churchill asui hänen varjossaan, eli pelossa häntä ja elää tämän miehen haavoittamana.

Myöhemmin elämässä Churchill ajatteli kirjaimellisesti, että hänen isänsä ilmestyi hänelle ja pilkkaa häntä, vaikka hän oli Englannin pääministeri. Pidän koko asiasta voimakkaana sitä, että kun Lord Randolph, Churchillin isä, kuoli, Churchillin oli tehtävä päätös. Elänkö nyt katkeruudessa ja katumuksessa ja annan sen määrittää elämäni vai elänkö isäni perinnön? Otanko noutaa hänen niin sanotun hylätyn perintönsä, koska lordi Randolph lopetti elämänsä melkein häpeässä ja kansan halveksunnassa. Tai Churchillin täytyi ajatella, elänkö hänen perintönsä vai murskataanko minut vain sen alle? Kuten hän kirjoitti kirjassaan My Early Life, hän päätti, että hän ottaisi isänsä perinnön ja aiheuttaisi sen ja eläisi sen mukaan. Hän teki sen julkisesti loppuelämänsä ajan.

Mielestäni se on hyvin määrittelevä hetki Churchillin elämässä. Niitä on, kuten tiedätte, useita, mutta kun hän päättää olla katkera, ei vihainen, ei elää valitettavaa ja raivostuttavaa vihaa, mutta elää isänsä perinnön ja pitää itseään hänen isänsä syy, luulen, että Churchill ottaa merkittäviä askelia kohti sitä, mistä hänestä tulisi. Me kaikki tiedämme, että monet miehet, ja varmasti omassa elämässäni, voisin valita, muut voivat päättää antaa katkeruuden isiään kohtaan murskata heidät. Se on tärkeä määrittelevä asia juuri siellä. Kuinka elät perheen kohtalon tunteen? Kuinka laajennat isäsi asiaa maailmassa? Mielestäni se on yksi niistä asioista, jotka määrittelevät suuren miehen.

Brett: Joo, rakastan koko ajatusta yhteydestä perheeseen tavallaan, vaikka perheesi ei olisikaan mistä olla ylpeä perheestäsi. Ehkä perheesi kaapissa on joitain luurankoja, mutta käyttämällä sitä oikein, kuten Churchill teki vastoin sitä, aion tehdä jotain erilaista, en ole tämän loukussa, voin ottaa perheeni perinnön ja tehdä siitä jotain mielestäni erilainen on todella inspiroivaa.

Stephen: Se on mitä minun on pitänyt tehdä omassa elämässäni. Minulla ei ole elämässäni läheskään väärinkäyttöä, jota Churchill teki. Olen kotoisin pitkältä sotapäälliköiltä, ​​melko korkean tason sotilaskomentajilta Yhdysvaltain armeijassa. He kaikki olivat kauheita isiä, minun on vain sanottava. Rakastan heitä kuten minä, he olivat kaikki kauheita isiä. Olen istunut monta kertaa lasteni kanssa ja sanonut: 'Kuuntele. Se, mitä voimme saada näiltä miehiltä, ​​ei ole vain ylpeyttä heidän saavutuksistaan, mitalistaan ​​ja palkinnostaan, vaan voimme myös tuntea, että meillä on perhe, joka on kutsuttu taistelemaan jaloissa asioissa. Meillä on perhe, joka todella joutuu elämään jotain intohimoista, ehkä joutumaan uhraamaan sen puolesta. ' Mies, lapseni syövät sen. Se ei ole jotain, jonka vain keksin. Uskon todella, että se siirtyy heille. Sitten selitän heille, että suuruutesi maaperässä ovat niin sanotun tuhosi siemenet. Nämä kaverit eivät olleet suuria vanhempia, joten lapseni, kukaan heistä ei ole vielä naimisissa, he ovat liian nuoria, mutta minä sanon teille, että he ovat valmiita olemaan suuria vanhempia ja voittamaan negatiivisen sukututkimuksen. Yleensä voit löytää, jopa vaikeuksissa olevasta perheestä, jotain, joka siirretään seuraavalle sukupolvelle, ja jotain, jota voit elää itse. Mielestäni se on jälleen Churchillin esimerkin suuri etu.

Brett: Yhdessä luvussa esität tapauksen, jonka miesten on opittava tai opittava uudelleen taito ystävyydestä. Miksi ystävät ovat niin tärkeitä miehen elämässä ja miksi aikuisten aikuisten miesten on niin vaikeaa saada ystäviä?

Stephen: Se on yksi aikamme suurimmista kysymyksistä. Luulen, että useimmat miehet ystävyyssuhteita tapahtuu yksinkertaisesti niin luonnollisesti varhaisessa iässä, että elleivät kukaan opeta heille, kuinka rakentaa ystäviä, kuinka rakentaa veljekset, sen tärkeys ja merkitys sekä sen taidot, he vain kasvavat ystäviensä sisään aisti. En tarkoita, että he eivät hyötyisi niistä. Suurimmalla osalla meistä on ystäviä, kun olemme lukiossa ja ennen, leikkikavereita urheiluun, yliopistoon asti, se on melko helppoa. Olet asuntoloissa, menet luokalle ihmisten kanssa, mutta sitten useimmat kaverit menevät naimisiin, saavat lapsia, kiireistyvät ja vuosikymmenen kuluttua ystävä on henkilö, jolle soitat kerran vuodessa, jos soitat ollenkaan. Useimmilla kavereilla ei ole näitä taitoja, mutta miehet tarvitsevat muita miehiä, numero yksi. Suurin osa siitä, mitä heidät on tehty tekemään, ei ole tehty yksin.

Naiset sitoutuvat nopeasti, helposti, nämä suhteet ovat merkityksellisiä. Naiset, he voivat toimia yksin yleensä paremmin kuin miehet, useimmat tutkimukset osoittavat, mutta miehet tarvitsevat muita miehiä. He tarvitsevat muiden miesten pohdintoja. He tarvitsevat muiden miesten oivalluksia. Luulen, että yhteiskuntamme vain eristäytyy ja saa miehen kääntymään viihdyttäjiensä puoleen minkä tahansa miehen panoksen kuin muille ihmisille. TV: n ja laitteiden sulkeminen, veljebändin rakentaminen, jaloiden asioiden tekeminen ja sellaisen vapaan tulen vyöhykkeen luominen, jossa miehet puhuvat toistensa elämään mitä heidän on tiedettävä ollakseen suuria miehiä, mielestäni se on vain välttämätöntä.

Brett: Mistä aloitat? Voitko aloittaa kirkosta? Jos sinulla ei ole kirkkoa, voitko mennä töihin? Kuinka löydät nämä muut miehet?

Stephen: Useimmat miehet ovat rentojen suhteiden meressä. Tämän asian taito on ottaa suhteet millä tahansa tasolla ja siirtää ne kohti toisiaan hyödyttäviä suhteita, joihin sisältyy keskustelu vakavista asioista siitä, mitä tarkoittaa olla mies. Kun opetan miehille, miten se tehdään, on yleensä vain kyse siitä, että aloitetaan kääntämään aiheita, joista keskustellaan kevyessä keskustelussa lounaalla työpaikalla tai koripallopelissä, silloin tällöin, käännä keskustelu, käännä siihen mitä tehdä ajatteletko tätä? Taistelen sen kanssa. Mitä mieltä olet siitä? Kuinka voitat sen? Oletko koskaan joutunut taistelemaan sitä vastaan? Käännä se vain joistakin ca-ca: ista, joista keskustelemme vain ajan viettämiseksi ja syventämiseksi vähän ja nähdäksesi kuka vastaa. Jos kaveri vastaa, niin nyt saatat olla siirtymässä ystävyydestä todelliseksi veljeksi. Jatka tekemistä, pidä hauskaa, mutta katso, eikö tämä henkilö ole kumppanina kanssasi upeassa miespuolisessa projektissa.

Joskus oma läpinäkyvyys on paras tapa tehdä tämä. Mies, olen pornossa koko ajan. Oletko joutunut voittamaan sen? Oletko joutunut taistelemaan sitä vastaan? Tai syön vain itseni kuoliaaksi täällä. Kuinka pysyt trimmauksessa? Kuinka murtaudut läpi koko letargisen miehen? Aloita vain värvätä ihmisiä tarkoituksiin. Useimmat miehet haluavat sitoutua, he haluavat auttaa ystäviään, he haluavat olla tiukkoja. Olemme yksinkertaisesti menettäneet taitomme, joten mielestäni yksi kaveri alkaa kääntää ystävyytensä erittäin kevyellä tasolla kohti jotain syvempää ja mielekästä. Sitten luulen, että se alkaa elää oman elämänsä.

Brett: Okei. Olin iloisesti yllättynyt, kun löysin huumoria luettelostasi, koska ylläpitämällä tätä sivustoa osuimme todella vakaviin aiheisiin ja olemme todella vakavasti ja tosissamme siitä, että autamme miehiä tulemaan paremmiksi miehiksi elämässään. Teemme silloin tällöin jotain hauskaa. Kun teemme näitä hauskoja asioita, sinulla on aina sellaisia ​​kirkon naispuolisia tyyppejä, jotka ovat aivan kuten: 'Ei, sinun on oltava vakava. Miehuus on vakava aihe, eikä sinun pitäisi vitsailla. ' Se on vain hölynpölyä. Rakastan kuinka käytät G.K.Chestertonia, yhtä suosikkikirjoittajistani, esimerkkinä tästä huumori-ideaalista. Miksi huumori on tärkeää miehen elämässä?

Stephen: Mies kommunikoi paljon huumorilla. Meidän ei tarvitse vain piristyä ja nähdä humoristinen puoli, Churchill sanoi: 'Jos emme näe elämän humoristista puolta, emme pysty käsittelemään elämän vakavinta puolta', mutta minä luulen todella, että useimmille miehille jää enemmän kiinni kuin mitä siinä mielessä huumorilla opetetaan. Pieni poika putoaa, nyljittää polvensa, hän itkee. Hänen isänsä sanoo: ”Potkasitko sitä jalkakäytävää? Älä potkaise sitä jalkakäytävää. ' Lapsi lakkaa itkemästä. Hän alkaa nauraa. Sitten voimme mennä äidille, hakemaan lääkettä. Näin miehet ovat. Lohdutamme toisiamme, kannustamme toisiamme. Olen ollut Irakissa sodan aikana kuunnellessani sotilaiden puhetta ja he puhuvat aina haisua ja huumoria. Kyse on kuorman keventämisestä, sanomasta, että menemme kunnossa. Yksi filosofeista sanoi, että huumori on tapa, jolla tutkitaan eroa sen suhteen, miten asiat ovat ja miten niiden pitäisi olla.

Luulen, että miehet tekevät luontaisesti huumorilla. Kun he alkavat joutua erittäin vakaviin tilanteisiin ja alkavat puhua huumoristaan, mielestäni se on todiste siitä, että he menettävät sielunsa, menettävät uransa, menettävät sisäpuolellaan olevansa. Luulen, että olet täysin oikeassa. Emme tarvitse kirkon naismiehiä. Tarvitsemme miehiä, jotka osaavat olla vakavia ja tehdä asioita keskitetysti, mutta osaavat leikkiä, puhua smackia, kiusata toisiaan, kannustaa toisiaan ja hajottaa osan hyper-vakavuudesta, joka estää meitä olemasta todella paras voimme olla.

Brett: Sinä sisällytät villin hyveen tai villin olemisen. Mikä on mielenkiintoista, koska monissa kirkoissa käydessään he korostavat sitä. Sinun on oltava rauhallinen ja sileä ja mukava äläkä ole villi. Tästä yritämme päästä eroon. Olet sitä mieltä, että ei, miesten, jos he haluavat olla hyviä miehiä, on valjastettava villi puolensa. Miksi niin?

Stephen: Mielestäni miehet on tehty vastakkainasetteluun, hallittuun väkivaltaan. Miehet, me kaikki tiedämme, laitat 3 miestä taukotilaan ja suljet oven, he taittavat paperin ja tekevät siitä kolmion muotoisen jalkapallon ja hylkivät huoneen pelaamalla jalkapalloa. Miesten on haukuttava kuuta, heidän on räjäytettävä jotain, heidän on pissattava pesuallas, heidän on oltava rajojen ulkopuolella. Luulen, että useimmat miehet tarvitsevat kontrolloitua villisyyttä. Tällä tarkoitan, että heidän ei tarvitse hullua ja tappaa itseään riippuen vuorelta, mutta jotkut hallitsivat villisyyttä elämässään. Se pitää meidät elossa, se pitää meidät hereillä.

Kirkon tilanteessa minun on sanottava, että on vähän outoa, että menemme kirkkoon palvomaan Jeesusta. Tämä on sama puuseppä Jeesus, joka raivostui ja käänsi pöytiä ja teki ruoskan karkottaakseen ihmisiä pois isänsä temppelistä. Hän oli intohimoinen mies. Hän itki. Voin vain nähdä Hänen kävelevän Galileanmerta pitkin heittävän Pietarin veteen ja aloittavan sitten kaikille vapaasti. Luulen, että olemme saaneet väärän kuvan Jeesuksesta miehestä kylpytakissa, jossa lampaat kainalossaan, ja siksi me kaikki uskomme, että uskonto on vain käyttäytymistä itse. Todellakin, luulen, että Jumalan Henki ja esimerkkinä Jeesus haluaa meidän tietävän kuinka olla intohimoisia, sitoutuneita ja täydellä kaasulla. Siksi meillä on elämässämme jonkinlainen villiys, jonkinlainen vastakkainasettelu, isku, luulen, että meidän ei pitäisi koskaan menettää sitä.

Brett: Rakastan kuinka käytät Teddy Rooseveltiä esimerkkinä siitä.

Stephen: Joo, Teddy Roosevelt on loistava esimerkki miehille lukemisesta. Hänen äitinsä ja vaimonsa kuoli samassa talossa samana päivänä ja hänet tuhoutui. Kuinka hän toipui itsestään? Hänellä oli pieni omaisuus Dakota-alueilla, ja hän meni sinne ja asui pohjimmiltaan cowboyna suurimman osan 2 vuotta. Se palautti jotain hänen sieluunsa, ja jokainen historioitsija ja itse Roosevelt sanovat, ettei hän olisi koskaan ollut sellainen kuin hänestä olisi tullut, ellei hänellä olisi ollut aikaa toipua villimielisyydessä. Mielestäni miehet ovat liian kotieläiminä ja me kärsimme siitä.

Brett: Joo, rakastan sitä ajatusta todella päästä ulos luontoon, päästä erämaahan. Sen teki paitsi Teddy Roosevelt, joka sanoi, että oleskelu erämaassa oli hyödyllistä. Jack London, hän sanoi olevansa funkissa ja lähti Dakotasiin tai ei Alakkaan Dakotasiin mennä pannulle kultaa varten ja sanoi löytäneensä erämaan. Jeesus aloitti palveluksensa, meni villiin.

Stephen: Kyllä, se on aivan oikein.

Brett: Jotain siitä, joten hmm, se on viesti, jonka minun on kirjoitettava. Minusta tämä oli mielenkiintoista, sinä sisällytit kärsimyksen ihanteeksi tai hyveeksi. Mikä kärsimyksestä tai sen omaksumisesta voi auttaa meitä tulemaan paremmiksi miehiksi?

Stephen: Elämme sukupolvessa, jossa elämän vaikeudet nähdään pahana. Miehet todella parantuvat vaikeuksien kautta. Ahdistuksen hinta. Kukaan meistä ei pitänyt jalkapalloharjoitusten tai baseball-harjoitusten sydämestä tai mitä teimme. Kukaan meistä ei halua joutua tekemään näitä vaikeita asioita, mutta näin parannamme. Jos emme näe kärsimystä osana elämää, olemme vaikeuksissa. Aiomme välttää sitä. Kannatuksen omaksuminen, heittäminen kärsimykseen ja tajuaminen, että ihmisen kärsimysajat ovat hänen parhaita parantumisaikojaan, kuten eräs filosofi sanoi, näin me kasvamme.

Mielestäni miehillä on siitä erityinen lahja, minun on sanottava. Kun menen painohuoneeseen, kun näen kavereita työskentelemässä kovasti, harjoittelemassa äärimmäisiä urheilulajeja, se on kuin jotain tulee yhteen ihmisen sielussa, kun hänellä on taistelu ja taistelu. Vakuuttaaksemme itsemme siitä, että ilo ja mukavuus on perimmäinen tavoite, ja vaikeuksien ja vaikeuksien ja kärsimysten järkyttymiseksi ja loukkaamiseksi, luulen, että se saa meidät olemaan vähemmän kuin meitä on tehty. En ole kaveri, joka haluaa rakentaa kokonaisen kärsimyskulttuurin. Minulla ei ole mielessä jotain outoa kultti-ajatusta, mutta uskon, että meidän on päästävä itsemme tielle tuleviin vaikeuksiin ja pidettävä niitä lunastavana.

Brett: Sinä kirjassa ... Rakastan tätä, että on olemassa tämä ihanteellinen läsnäolo miehessä tai miehinen läsnäolo. Voitteko kuvata, mitä se tarkoittaa? Tiedän, että olen nähnyt miehiä, jotka ovat esittäneet sen, mutta mitä tarkoitat miehellisellä läsnäololla?

Stephen: Luultavasti paras tapa selittää se on kertoa lyhyesti tarina, jonka kerroin kirjassa. Eli minulla oli etuoikeus viettää päivä UCLA: n kuuluisan valmentajan John Woodenin kanssa. Oli monia asioita, jotka hän sanoi minulle ja opetti minulle sinä päivänä yliopiston toisena opiskelijana. Tärkein asia, jonka huomasin, oli hän, että hän oli mestaruusurheilija, ollut tämä jalo ja kuuluisa valmentaja, ja rakensi kaiken, todella tietyille vakaille periaatteille, se syntyi hänen elämässään. Se oli läsnä. Se oli jotain vahvaa, joka lähti hänestä. En tarkoita mitään kulttia tai outoa täällä. En nähnyt auran valuvan hänestä, mutta hänellä oli läsnäolo. Tämä kuulostaa hyvin mystiseltä, mutta hän käveli huoneeseen ja näin ihmisten selän selän kanssa suoristuvan ja kääntyvän katsomaan, mikä oli muuttunut heidän välittömässä ympäristössään.

Menimme alas korkeakoulun koripallokentälle. Koripallojoukkue harjoitti siellä ja he kaikki lopettivat pelaamisen ja kääntyivät suuntaan. Olimme kävelneet sisään suuntaan, jota ei yleensä tapahdu. Jotkut pelaajista alkoivat vain kävellä suuntaan ja lopulta he näkivät John Woodenin ja tietysti innoissaan. Hänellä oli läsnäolo. Se muutti elämääni. Se oli yhdistelmä auktoriteettia ja palvelusta, positiivinen sinä pidät tästä kaverista. Se oli painavuutta. Mielestäni tärkein asia sanottavaa on, kun hän käveli huoneessa, siellä oli lempeyttä ja rakkautta, mutta siellä oli gravitas, painovoima, auktoriteetti. Hän on muuten pieni mies. Olen 6–4 ja puoli. Hän on pieni mies, joten kääpiin hänet fyysisesti, mutta sillä ei ollut mitään tekemistä sen kanssa. Halusit nousta polvillesi ja pyytää häntä opettamaan sinua. Se johtuu siitä, että hän yksinkertaisesti kantoi mukanaan jotain, jonka sinusta tuntui siltä, ​​että katsot vain häntä. Luulen, että tämä on ihmisellä, kun hän astuu vastuuseensa, kävelee jaloin miehuuteen ja käyttää valtaansa ja voimaansa vanhurskaasti ja hyveellisesti. Luulen, että se tulee hänen elämästään.

Lyhyesti, hyvin, hyvin lyhyesti, kerron teille, että tyttärelläni oli tapana käydä koulua, jossa minun piti noutaa hänet. Hän sanoi: 'Isä, se on hyvin outoa. Kun kävelet ovesta ja poika puhuu minulle, hänellä on selkänsä sinulle, mutta kun kävelet tämän suuren huoneen ovesta, jotkut pojista, joiden kanssa puhun, muuttuvat. Heistä tulee lempeämpiä, ehkä jotkut heistä hieman kohteliaampia. ' Hän sanoi: 'Yksi poika itse soitti minulle rouva ja sitten hämmentyi ja katsoi minua hämmentyneenä, koska hän vain tunsi ...' Hän sanoi: 'Luulen, että he tuntevat läsnäolosi näkemättä sinua.' Luulen tietysti tietysti. Olen hänen isänsä. Rukoilen hänen puolestaan, kurinalaista häntä, kasvatin häntä, ja joo, minulla on valta hänen elämäänsä. Luulen, että se toimii.

Brett: Tätä ei voi väärentää. Eikä, et voi seistä suoraan ja käyttää tiettyjä vaatteita ja sitten puhua kuten… Tätä ei voi hankkia keinotekoisin keinoin. Se vaatii sinua elämään hyveellisen ja rehellisen elämän.

Stephen: Joo. Mielestäni se on hengellistä. Luulen, että mitä miehet joskus yrittävät tehdä, on luoda se uudelleen luonnollisessa mielessä. En valitse, miltä kukaan pukeutuu tai miltä näyttää, onko heillä kissa- tai lävistykset tai mitä tahansa. En välitä. Jotkut kaverit yrittävät kompensoida gravitojen ja auktoriteetin puutetta elämässään kehittämällä komentotyyliä tai jotain. Siitä en puhu. John Wooden oli pukeutunut melko nöyrästi. Hän oli pienempi kuin minä. Mikään ei kiistänyt häntä fyysisesti. Hän käski liikuttamatta lihaksia kaikkia paikkoja, joissa hän oli, koska hän oli John Wooden, koko sen historian, kaikesta rukouksesta harjoitteluun ja omistautumiseen rakkauteen, kaikki se. Joo, sitä ei voi väärentää. Sitä ei voi luoda luonnostaan. Se tulee elämästä, jonka miehen on tarkoitus elää.

Brett: Selvä. Stephen, tämä on ollut upea keskustelu. Mistä voimme oppia lisää kirjastasi ja työstäsi?

Stephen: Paras paikka yhteydenpitoon minuun on Stephenmansfield.tv ja sieltä kaikki Twitter, Facebook, Pinterest, Intstagram, kaikki on käsikirjoituksia, vain käsikirjoittajia, yksi sana. Haluaisin kuulla kaikilta.

Brett: Upeaa. Stephen Mansfield, kiitos paljon ajastasi. On ollut nautinto.

Stephen: Brett, hieno olla kanssasi. Kiitos myös kaikesta mitä teet.

Brett: Kiitos. Vieraamme tänään oli Stephen Mansfield. Hän on kirjoittanut kirjan Mansfield's Book of Manly Men, ja löydät sen amazon.com-sivustolta ja kirjakaupoista kaikkialla. Lisätietoja Stephenin työstä on osoitteessa Stephenmansfield.com.

Se sulkee toisen version Art of Manliness Podcastista. Lisää miehisiä vinkkejä ja vinkkejä saat tutustumalla Art of Manliness -sivustoon osoitteessa artofmanliness.com. Tutustu osoitteeseen store.artofmanliness.com, jos et ole vielä tehnyt niin. Se on verkkokauppamme, joka on täynnä Art of Manliness -vaikutusta. Saimme viileän kahvimukin, Ben Franklinin hyve-lehden innoittaman lehden, julisteita, joissa oli Rudyard Kiplingin runo If, ja me vain sisällytimme tai vain lisäsimme tämän pahvikallon, joka on palapeli. Laitat sen yhteen ja kun olet valmis, laitat sen hyllyllesi, ja se toimii memento mori -teoksena, joten voit meditoida kuoleman jälkeen ja yrittää elää elämää hieman voimakkaammin. Et tiedä mikä muistoesine on, etsi se sivustoltamme. Se on eräänlainen taide, jolla on erittäin kiehtova historia. Mene sinne. Ostoksesi tukee podcastia sekä artofmanliness.com -sivustolla tuottamaamme sisältöä. Ensi kerralla tämä on Brett McKay, käskenyt sinua pysymään miehekkänä.