Art of Manliness Podcast # 94: Korkeampi puhelu Adam Makosin kanssa

{h1}


20. joulukuuta 1943, tasan 71 vuotta sitten, pahoin vaurioitunut amerikkalainen pommikone lensi Saksan ilmatilan yli. Lentäjää ohjasi 21-vuotias ensimmäisessä tehtävässään. Puolet miehistöstä makasi haavoittuneena tai kuolleena. Saksalainen hävittäjä lensi sisään ja asettui riviin aivan pommikoneen taakse. Taistelijan lentäminen oli yksi Saksan parhaimmista ässistä. Vain vetämällä liipaisinta hän voisi lähettää amerikkalaisen pommikoneen kaatumaan maahan.

Tämän päivän podcastissa Adam Makos jakaa merkittävän tarinan kahden vihollisen seuraavasta tapahtumasta ja siitä, miten se johtaa epätodennäköisimpään ystävyyteen. Herra Makos on kirjan kirjoittaja Korkeampi puhelu joka laskee tämän tapahtuman uudelleen ja omistajan Valor Studios - joka myy sotilasjulisteita, kirjoja ja keräilyesineitä. Adam on myös kirjan tekijä Tyynenmeren äänet, jonka hän kirjoitti yhdessä AoM: n oman vakituisen kirjoittajan Marcus Brothertonin kanssa. Sen lisäksi, että keskustelemme tarinasta Korkeampi puhelu, Kysyn Adamilta hänen elämänsä kutsusta vangita ja kertoa toisen maailmansodan veteraanien tarinoita.


Näytä kohokohdat

  • Kuinka uutiskirje Adam aloitti 15-vuotiaana lapsena, muuttui kuvataidetta myyväksi yritykseksi
  • Mitä Adam on oppinut mieheksi olemisesta tekemisissä satojen toisen maailmansodan veteraanien kanssa
  • Uskomaton tarina amerikkalaisen ohjaajan Charlie Brownin ja saksalaisen lentäjän Franz Stiglerin välisestä iltatapaamisesta
  • Kuinka Brown ja Stigler löysivät toisensa myöhemmin elämässä ja ystävystyivät
  • Mitä voimme oppia mieheksi Brownista ja Stigleristä
  • Ja paljon enemmän!

Katso Charlie Brownin ja Franz Stiglerin tapaamista ensimmäistä kertaa vanhana miehenä:


Adam Makos korkeampi kutsu ja äänet Tyynenmeren alueelta.



Jos etsit hienoa lukua lomaloman aikana, noudata ehdottomasti kopio Korkeampi puhelu tai Tyynenmeren äänet (tai molemmat!). Et voi mennä pieleen lukemisen kanssa. Muista myös tarkistaa Aadamin yritys Valor Studios. Löydät taideteoksia, jotka kuvaavat toisen maailmansodan kohtauksia. Alla on painatus Charlien ja Franzin kohtalokkaasta kohtaamisesta yli 70 vuotta sitten:


Sotilaskoneet lentävät ilmassa.

Kuva käyttäjältä Valor Studios

Kuuntele Podcastia! (Ja älä unohda jättää meille arvostelua!)

Saatavana iTunesissa.


Saatavana tikkaimella.

Soundcloud-logo.


Pocketcasts-logo.

Google Play Podcast.


Spotify.

Kuuntele jakso erillisellä sivulla.

Lataa tämä jakso.

Tilaa podcast valitsemallesi mediasoittimelle.

Erityiskiitokset Keelan O'Hara podcastin muokkaamiseen!

Näytä transkriptio

Brett McKay: Brett McKay täällä, ja tervetuloa uuteen The Art of Manliness Podcast -versioon. Neljä päivää ennen joulua vuonna 1943 pahoin vaurioitunut amerikkalainen pommikone yritti lentää sodan Saksan yli. Sen valvonnassa oli 21-vuotias lentäjä. Puolet miehistöstään makasi haavoittuneena tai kuolleena, ja tämä oli hänen ensimmäinen tehtävänsä, jonka hän lensi. Yhtäkkiä tyhjästä tuli saksalainen hävittäjä ja asettui riviin suoraan tämän pommikoneen hännän taakse. Tämän saksalaisen hävittäjän lentäminen oli saksalainen ässäohjaaja, yksi Saksan ilmavoimien parhaista.

Vain saksanpuristimella tämä saksalainen lentäjä olisi voinut viedä tämän pommikoneen, mutta hän ei tehnyt sitä. Sen sijaan hän teki jotain, mikä oli aivan uskomatonta. Tästä uskomattomasta tarinasta tuli kirjan aihe 'Korkeampi kutsu: Uskomaton todellinen taistelun ja ritarin tarina toisen maailmansodan sodan repeämissä taivaissa'.

Tänään podcastissa meillä on tuon kirjan kirjoittaja Adam Makos. Aiomme puhua tapahtumasta, joka toi yhteen kaksi vihollista, ja epätodennäköisestä tarinasta siitä, kuinka he ystävystyivät juuri tämän mahdollisen kohtaamisen kanssa. Se on kiehtova ja erittäin koskettava podcast. Luulen, että aiot todella nauttia siitä, joten jatketaan esitystä.

Adam Makos, tervetuloa näyttelyyn.

Adam Makos: Kiitos, Brett. Ilo olla kanssasi.

Brett McKay: Selvä. Olet soittanut elämäsi kutsumukseksi monin tavoin kertoa tarinoita miehistä ja naisista, jotka osallistuivat toiseen maailmansotaan; mutta ennen kuin pääsemme yritykseesi, Valor Studiosiin, ja joihinkin kirjoihin, jotka olet kirjoittanut toisesta maailmansodasta, mikä ylitti kiinnostuksesi toiseen maailmansotaan, koska olet nuori? Kuinka vanha olet, ja kuinka aloitit kiinnostuksen toisen maailmansodan suhteen?

Adam Makos: Brett, olen 33. Olen opiskellut toista maailmansotaa melkein urana viimeisten 15 vuoden aikana, joten aloitin hyvin nuorena. Isoisäni kiinnostivat minua. Yksi oli Marine Stateide ja toinen lensi B17-pommikoneilla Tyynellämerellä sodan loppupäässä. Kasvoin isäni ympärillä, se todella… Se teki sen. Menimme yhdessä näyttelyihin, kävimme museoissa. He näyttivät minulle valokuva-albumit, ja minulla oli vain niin onnekas, että pystyin kasvamaan heidän kanssaan elämässäni. Sieltä se on tullut. Olin ihastunut aikakauteen jostain outosta syystä. En ymmärtänyt sitä tuolloin. Olin teini-ikäinen. Nyt kun olen tullut tutkimaan heitä, tiedän miksi se kutsui minua.

Brett McKay: Et vain antanut kiinnostuksesi pysyä kiinnostuksen kohteena. Teit itse asiassa jotain teini-ikäisenä kiinnostuksen kohteena, ja tämä johti yrityksesi, Valor Studiosin, perustamiseen. Voitko puhua siitä, miten Valor Studios syntyi, koska mielestäni tarina on todella kiehtova? Mitä sitten Valor Studios tekee tarkalleen?

Adam Makos: Kiitos. Valor Studios on nykyään kustantamo, joka juhlii enimmäkseen toisen maailmansodan sankareita Koreasta, vähän Vietnamista ja juhlii heitä julkaisemalla. Julkaisemme lehden, julkaisemme hienoja taideteoksia, ja me monissa tapauksissa vietämme veteraanit takaisin taistelukentille, mikä pitää historian elossa. Se alkoi pienenä pienenä uutiskirjeenä sateisena päivänä.

Veljeni, ystäväni ja minä olimme 15-vuotiaita, 14-vuotiaita, ja se oli sateinen päivä. Meillä oli ensimmäinen tietokone ja sanoimme: 'Tehdään uutiskirje. Pelataan toimittajia ”, ja meidän piti päättää mistä aiheesta kirjoittaa. Kirjoitammeko Ferrarisista? Kirjoitammeko villistä lännestä? Kirjoitammeko jalkapallosta? Sen sijaan päätimme: 'Kirjoitetaan isoisistämme. Kirjoitetaan toisesta maailmansodasta. ' Se on pieni uutiskirje, joka oli yksi sivu. Siitä tuli yhtäkkiä kaksisivuinen. Sitten siitä tuli 10, ja se myydään perheellemme ja ystävillemme, ja sitten se alkaa myydä yleisölle.

Uutiskirjeestä tuli ajan myötä aikakauslehti. Tuon aikakauslehden kautta kerroimme tarinoita toisen maailmansodan veteraaneista kotikaupungissamme, ja sitten siitä tuli erittäin tunnettuja toisen maailmansodan veteraaneja. Sitten tämä pieni aikakauslehti alkoi lopulta julkaista taideteoksia, koska käytimme taidetta kertomaan tarinoita ja ajattelimme: 'Miksi ei vain tilata maalauksia, jotka voivat elävästi kertoa tarinoita näistä taisteluista ja myydä niitä yleisölle, jotta ihmiset voisivat ripustaa nämä heidän seinältään ja muistutetaan 365 päivää vuodessa näistä sankareista, jotka olimme löytäneet? '

Valor Studios on edelleen toiminnassa tähän päivään asti, ja se on ruokkinut kirjastojeni uraani, joka on todella viettänyt paljon viime vuosina. Työskentely näiden sankareiden kanssa on muokannut elämääni monin tavoin.

Brett McKay: Kun olit nuori mies, tekisit vain sinä ... Haastattelisitko näitä toisen maailmansodan veteraaneja ja kirjoittaisit sitten heidän tarinansa uutiskirjeeseen?

Adam Makos: Olisimme, ja se oli… Jälleen kerran, se oli SBD-sukelluspommittaja. Se oli P-51-ohjaaja. Sitten alamme huomata, että halusimme kertoa tarinan miehistä, jotka palvelivat sukellusveneillä. Halusimme kertoa tarinan merijalkaväen joukosta tai säiliöaluksesta eurooppalaisessa teatterissa, joten työskentelimme näiden miesten kanssa. Tuolloin, kun aloitimme, he olivat 80, 81. Nyt et tarvitse toisen maailmansodan veteraania, joka on 90, 91, 92, ja niin meillä oli… Sanon aina, että vartuin sadan isoisän kanssa, ja heistä tuli parhaita ystäviäni. Valitettavasti he ovat kadonneet yksitellen, yksi kerrallaan, mutta oppitunnit pysyvät, ja yritän laittaa näihin kirjoihin kaiken, mitä olen oppinut näiltä mentoreilta.

Brett McKay: Se on todella surullista. Onko sinulla vielä tietoja toisen maailmansodan veteraanien vähenemisestä, onko sinulla vielä lukuja siitä, kuinka monta veteraania meillä vielä on tai elossa?

Adam Makos: Voi hyvänen aika. Olin kuullut tuolloin uutisen vähän aikaa sitten, ja se pakenee mieleni kokonaan. Mitä olen nähnyt, Brett, sanotaan yksikössä, sanotaan… Puhutaan Band of Brothersista. Heillä on noin 200 miestä ja upseeria kerrallaan karkeasti, ja havaitsemme, että jäljellä on noin tusina, joten se on numero, jota kohtaat. Missä tahansa tietyssä toisen maailmansodan yksikössä sinulla on todennäköisesti noin 5% tai vähemmän miehiä jäljellä näinä päivinä. Se on vakava tilasto, ja tulevan kirjan kirjoittaminen on hyvin vaikeaa, joten aika on olennaista.

Brett McKay: Joo, yrittää saada niin monta heistä muistiin kuin mahdollista. Olen utelias. Sanoit aloittaneesi tämän ... Oliko se paperinen uutiskirje, josta se alkoi?

Adam Makos: Joo, se oli. Joo, aloitin juuri mustesuihkutulostimella. Sitten siitä tuli ajan myötä ammattimaisesti ja se julkaistaan ​​edelleen. Sitä kutsutaan 'Valor Magazine'. Se on ValorStudios.comin virallinen lehti. Tuon ajan, Brett, olemme työskennelleet joidenkin pysyvimpien hahmojen kanssa. Erityisesti Dick Winters oli erittäin hyvä ystävä, Brothers Bandin johtaja sekä Vietnamin sankari Hal Moore ja Pointe du Hocin Len Lomell. En tiedä, haluatko… Olen oppinut heiltä yhteisen oppitunnin. Minä en tiedä.

Brett McKay: Haluaisin kuulla sen.

Adam Makos: Haluatko kuulla sen?

Brett McKay: Joo.

Adam Makos: Nämä miehet olivat… Tietysti, me kaikki tunnemme Wintersin, Easy Companyn laskuvarjojärjestön johtajan. Tunnemme Hal Mooren. Olet ehkä nähnyt elokuvan, kirjan, 'Olimme kerran sotilaita… ja nuoria'. Mel Gibson soitti häntä siinä. Sitten, Len Lomell. Hän on yksi niistä hahmoista, jolla hänellä olisi pitänyt olla oma tv-show. Hänen olisi pitänyt olla elokuvansa. Hän oli ranger, joka johti yhtä yritystä hyökkäyksen aikana Pointe du Hocia vastaan. Hän oli ... Luulen, että voit sanoa, että yksityisen Ryanin pelastaminen perustui osittain häneen. Tom Hanksin hahmo inspiroi suuresti Len Lomellia.

Yhteinen asia, jonka kukin kertoi minulle kerrallaan, ja tämä on ainoa päällekkäisyys, jonka olen koskaan kuullut, ja kyse oli oikeudenmukaisuudesta. He sanoisivat, että se on niin välttämätöntä yksikön, sotilasyksikön, menestyksen kannalta, seurassa perheen kanssa. Len Lomell katsoi kerran minua silmiin. Hän sanoi: 'Aion kertoa sinulle jotain. Sinulla on hyvä perhe, ja on tärkeää, että olet oikeudenmukainen heitä kohtaan. Oikeudenmukaisuus on kaikkea, ja näin menestyin sodassa ja elämässä. ' Dick Winters sanoi saman: 'Sinun on oltava oikeudenmukainen miehiesi kanssa, jos haluat kunnioitusta.' Hal Moore, sama periaate.

Luulen, että se on yksi asioista. Se on äärimmäinen haaste tänä päivänä, koska kuten tiedät, niin suuri osa urastamme ja elämässämme on noin… Amerikkalaisen yhteiskunnan lähtökohtana on päästä mahdollisimman pitkälle itsellesi. Se on hyvin sisäänpäin suuntautuva painopiste, jota edistetään. Kuinka monta ystävää voit saada Facebookiin? Kuinka monta tykkäystä voit saada? Kuinka paljon rahaa voit ansaita työssäsi? Kuka on kaunein tyttö, jolla voit treffata? Se on kaikki itsepohjaista ajattelutapaa.

Nämä miehet sanovat: 'Ei, ei, ei. Tapa menestyä elämässä on olla huolissasi ympärilläsi olevista ihmisistä, olla oikeudenmukainen heitä kohtaan ja olla hyvä heille; ja sitten nuo ihmiset nostavat sinut. ' Se on päinvastainen asia. Et nosta itseäsi. Olet hyvä ihmisille ympärilläsi, ja he huolehtivat sinusta. Se on hyvä oppitunti. Yritän harjoittaa tätä koko ajan.

Brett McKay: Se on hieno oppitunti. Mainitsit aiemmin, että yksi Valor Studiosin asioista on se, että viet sotilaita tai veteraaneja taistelukentille. Onko sinulla tarinoita missä teit sen? Tapasit veteraanin taistelukentälle, ja siellä oli… Millaisen vastauksen näet veteraaneilta? Saavatko jotkut heistä hyvin harkittuja tai mietteliäitä vai alkavatko jotkut heistä vain kertoa tarinoita? Mitä tapahtuu, kun teet sen?

Adam Makos: Se on hieno kysymys. Jokainen ihminen reagoi eri tavalla, mutta tänään, Bulge-taistelun vuosipäivänä, 70th vuosipäivä, luulen matkalle, jossa toimme Shifty Powersin, Earl McClungin, Bill Guarneren, Babe Heffronin, Buck Comptonin ja Don Malarkeyn takaisin Bulge-taistelun paikalle. Mitä teimme, toimme heidät alun perin vierailemaan ensimmäisen panssaroidun divisioonan joukkojen kanssa, jotka olivat juuri palanneet Irakista. Se oli oma pieni U.S.O. asia antaa takaisin armeijamme. Tämä oli pari vuotta kulunut.

Sen jälkeen kiertelimme taistelukentillä miesten kanssa. Shifty ja Earl palasivat noille rei'ille, se oli hyvin pelottavaa, koska olimme siellä vuosipäivänä. Yhtäkkiä tämä mies ylitti kadun ja käveli ulos keskeltä. Jopa toinen vanha mies, sitten hän tuli ja astui keskellemme. Tosiaan hän oli saksalainen sotilas. Nyt hän on noin 88-vuotias aivan kuten miehemme, ja aloimme kääntää tai puhua tämän miehen kanssa, ja hän oli myös siellä vuosipäivänä. Saimme selville, että hän oli taistellut kadun toisella puolella heitä vastaan. Shifty ja Earl sanoivat: ”Tule tänne. Otetaan valokuva yhdessä. '

Tämä mies oli ollut Volksgrenadier-upseeri. Saksalainen sotilas, lähetetty suoraan Saksasta taistelemaan taistelua varten. Hänen yksikönsä olivat kaikki nuoret pojat ja vanhat miehet. Hän sanoi: 'Me pelkäsimme sinua niin. Näemme valkoisen kotkan olkapäällämme ja sanoimme: ”Uh-oi. Kotkanpäät ovat tulossa. ”” Se kauhistutti heitä. Vaikka nämä miehet saavat valokuvansa yhteen, he hymyilevät. Earl sanoi: 'Hei, kaikille, jotka ovat kokoontuneet ympärille', koska kanssamme oli sotilaita. Se oli perheeni.

Hän sanoi: ”Kaikki, ota kuva. Tämä ei ole asia, jonka aiot nähdä joka päivä. Sinulla on hyvä ”, ja hän osoitti itseään itselleen ja sitten saksalaista. Hän sanoi: 'Sinulla on paha, ja sitten sinulla on ruma', ja hän osoitti Shiftyä. Kaikki ympärillä vain naurivat siitä. Mielestäni se oli voimakas hetki. Myöhemmin minä… vuodatin minut, koska sain nähdä paitsi tunteet, joita nämä miehet vielä kantoivat niin monta vuotta myöhemmin, ja näin jonkun toiselta puolelta.

Sain nähdä, kuinka Earl ja Shifty eivät pelänneet laittaa kätensä tämän miehen ympärille. Tämä on mies, jonka he olivat taistelleet. Hän oli todennäköisesti yrittänyt tappaa heidät, he olivat yrittäneet tappaa hänet. Earl oli todennäköisesti tappanut useita miehiä, koska siellä käytiin suuri taistelu, jossa Earl juoksi kerran tien yli, ja hän tappoi neljä miestä yhdessä sitoumuksessa. Silti kaikki nämä vuodet myöhemmin nuo miehet, kuten Shifty Powers tunnetusti sanoi Band of Brothers -lehdessä: 'Ehkä olisimme voineet olla ystäviä, että saksalainen ja minä. Ehkä hän haluaa kalastaa, ehkä hän haluaa metsästää kuten minä. Ehkä olisimme voineet olla ystäviä. ' Luulen, että tämä asenne on muokannut työni viime vuosina tällä sotilasalalla yrittäen ymmärtää saman tarinan molempia puolia.

Brett McKay: Jatkamalla samaa amerikkalaisten ja saksalaisten sotilaiden linjaa ystävinä, kirjoitit New York Timesin myydyimmän kirjan. Se on ollut New York Timesin bestselleri-listalla… Oliko se 23 viikkoa?

Adam Makos: Joo. Kyllä se teki. Se oli erinomainen kenenkään odotuksia ylittämättä, Brett. Todella uskomatonta.

Brett McKay: Joo. Sitä kutsuttiin 'korkeammaksi kutsuksi'. Se on vain hämmästyttävä, hämmästyttävä tarina. Kuulijoille, jotka eivät ole vielä kuulleet tarinasta, johon korkeampi puhelu perustuu, voitko antaa meille oikeudenmukaisuuden tapahtuneesta? Kuinka tämä tapahtui ja miksi se tapahtui?

Adam Makos: Olen iloinen. Se oli… Korkeampi puhelu oli tarina, jonka löysin työskennellessäni pienessä lehdessä. Katso, että toimittajana paljon tarinoita törmäsin työpöydällesi. Ihmiset sanoisivat: 'Sinun täytyy tehdä tämä tarina. Sinun täytyy tehdä se yksi, ja kuulin jatkuvasti toisen maailmansodan veteraaneilta: 'Sinun täytyy kertoa tarina saksalaisesta, joka päästää amerikkalaisen pommikoneen irti.' Ajattelin: 'Odota hetki. Tämä on pitkä tarina. Tätä ei ollut tapahtunut ”, koska monta kertaa näet sensaatiomaisia ​​asioita; ja jos se on liian hyvä ollakseen totta, niin se yleensä on.

Seurasin tämän tarinan ja huomasin, että siinä oli jonkin verran totuutta. Tämä amerikkalainen pommikoneen ohjaaja Charlie Brown lensi B-17-lentäjällä joulukuussa 1943. Se oli hänen miehistönsä ensimmäinen tehtävä. Kuulemisen mukaan heille oli aiheutunut pahoja vahinkoja. He vain limppasivat kotiin yrittäessään paeta Saksasta, kun saksalainen hävittäjä-ässä tuli, lensi heidän kanssaan, ei ampunut heitä alas, ja vielä enemmän, hän tervehti heitä ja lensi pois. Luulin, että se oli liian uskomatonta, ja soitin amerikkalaiselle lentäjälle Charlie Brownille.

Jäljitin hänet Floridassa. Hän asui Miamissa. Sanoin: 'Charlie, onko tässä mitään totuutta? Jos näin on, minun täytyy kertoa tämä tarina. ” Hän sanoi: 'Adam, anna minun kertoa sinulle tämä.' Hän sanoi: 'Olet aloittamassa asiaa väärin.' Hän sanoi: 'Tässä tarinassa olen vain hahmo. Saksalainen on sankari, ja hänen nimensä on Franz Stigler. Jos todella haluat tehdä tämän oikein, et aio puhua minulle. Menet ensin puhumaan saksalaisen kanssa. Hän on edelleen elossa. Annan sinulle yhteyden häneen. Kun olet saanut hänen tarinansa, voit tulla hakemaan minun. Olen vain hahmo. ' Näin se alkoi, Brett. Menin haastattelemaan tätä saksalaista, miestä nimeltä Franz Stigler, löytääkseen tämän uskomattoman toisen maailmansodan tarinan.

Brett McKay: Miksi teki …? Joo. Se on mahtavaa. Stigler teki hänet saattaakseen tämän amerikkalaisen koneen turvallisuuteen. Se on monin tavoin maanpetos, eikö? Oliko se petos, jonka hän… Mitä Stigler teki?

Adam Makos: Se todellakin oli, ja sinä päivänä ja iässä ... vietin noin viikon Franz Stiglerin kanssa, ja sitten myöhemmin haastattelin häntä vuosien ja vuosien ajan. Sitten haastattelin Charliea, ja hän antoi minulle tarinansa lupauksensa mukaisesti. Huomasin, että tämä tarina oli suurempi kuin elämä, ja se oli totta. Franz Stigler oli ollut… Oli ampunut amerikkalaisen pommikoneen sinä päivänä, ja hän oli laskeutunut aseisiin, tankkaamaan, kun tämä B-17 lensi yläpuolella. Hän näki sen ja hyppäsi Messerschmitt 109 -hävittäjäänsä ja jäljitti B-17: n. Kun hän nousi sen taakse, hän oli valmis ampumaan alas, mutta jotain muuttui hänessä. Jotain napsahti, ja hän oli päättänyt säästää sitä. The… Gosh, voisin ... Voisitko tietää miksi?

Brett McKay: Joo.

Adam Makos: Luulen, että moraalinen… Tämä moraalinen selitys tapahtui aiemmin Afrikassa. Hän oli nuori hävittäjälentäjä. Hän oli liittynyt, koska hänen veljensä kuoli 2. maailmansodassa lentäjänä. Franz olisi mielellään pysynyt poissa sodasta. Hän oli Saksan ilmavoimien lennonopettaja; mutta kun hänen veljensä kuoli, kaikki muuttui, ja hän meni sotaan kostoaan.

Ennen ensimmäistä tehtäväänsä Afrikassa hänen laivueen komentaja oli Roedel-niminen mies, ja tämän Roedelin, Gustav Roedel, sanoi: 'Franz, mitä aiot tehdä tänään, jos ammut alas koneen ja näet miehen laskuvarjossa? Pidätkö tulta? Aiotko ampua hänet? Mitä aiot tehdä?' Franz sanoi: 'En tiedä, sir. Ymmärrän sen, kun se tapahtuu. ' Roedel sanoi: 'No, anna minun kertoa sinulle, mitä teet.' Hän sanoi: 'Jos päätät ampua miehen laskuvarjoon ja kuulen siitä tai näen sen, aion ampua sinut itse.'

Tämä on ennen Franzin ensimmäistä tehtävää, ja hän on jo peloissaan kuolemaan. Roedel sanoi: 'Ei, kuuntele. Anna minun kertoa sinulle, miksi sanon tämän. ”Hän sanoi:” Taistelet sodan sääntöjen mukaan, et itsesi puolesta. Taistelet sääntöjen mukaan ... ”Olen pahoillani. ”Ei vihollisellesi. Taistelet sääntöjen mukaan itsellesi, jotta joskus, jos selviydyt tästä sodasta, voit elää itsesi kanssa. Voit katsoa itseäsi peiliin; ja joskus kun kohtaat Jumalan, voit kohdata hänet puhtaalla omallatunnolla. Siksi taistelette sodan sääntöjen mukaan. '

Franz meni sinä päivänä kiinnittämään, ja hän kuljetti sen urallaan, koska hänellä oli erittäin onnekas. Jos hän olisi ilmoittanut suoraan itärintamaan, jossa taistelut olivat niin väkivaltaisia ​​ja niin vihamielisiä, hän ei ehkä ole koskaan oppinut tällaista oppituntia, ja hän on saattanut tappaa Charlie Brownin ja hänen miehistönsä sinä päivänä. Sen sijaan, koska hän meni autiomaahan, vuoden 1942 alussa käytiin omituista sotaa, ja se oli… Britit ja saksalaiset taistelivat ensimmäisen maailmansodan sääntöjen mukaisesti, missä osoitit kunnioitustasi vastustajaasi kohtaan, jossa ritarillisuus oli edelleen harjoiteltu.

Jos mies ammuttaisiin vihollisen viivan taakse, saksalainen lääkäri hoitaisi brittiläistä sotilasta, brittiläistä lentäjää. Brittiläiset osoittivat samaa kohteliaisuutta. Monta kertaa vangitut isännöivät ammuttua lentäjää tai vangittua lentäjää illallisella. Tarina brittiläisestä lentäjästä, joka ammuttiin ja poltettiin pahasti. Myöhemmin saksalainen lentäjä lensi brittiläisen linjan yli ja pudotti kirjeen miehen toverilleen sanoen: 'Olen surullista kertoa, että ystäväsi on kuollut haavoihinsa. Teimme kaikkemme ', ja niin oli Afrikka, ja Franz oli hyvin onnekas. Se sai Franzin tekemään päätöksen 20. joulukuutath, 1943.

Brett McKay: Miksi Afrikalla oli tämä ritarillisuuden ajattelutapa vastustaa muita sodan areenoja?

Adam Makos: Sanoisin, että se oli useita asioita. Se oli yhteisiä vaikeuksia. Nämä miehet heitettiin erämaahan. Se oli samat viholliset ensimmäisestä maailmansodasta, joten he ovat taistelleet keskenään aiemmin, ja kaikki kärsivät. Olemme kaikki yksin autiomaassa. Olemme kaikki unohdettu kotiin. Tyttöystävämme luultavasti tapaavat jonkun toisen kanssa. Kaipaamme perheitämme. He kaikki kärsivät samoista vaikeuksista, eikä heidän välillä ollut henkilökohtaista. Churchill lähetti britit autiomaan, Hitler lähetti saksalaiset autiomaan. Kukaan ei halunnut olla siellä.

Tämä kuulostaa myös hieman oudolta, mutta emme olleet vielä sotaa. Amerikkalaiset eivät olleet tuolloin autiomaassa. Kun tulimme sotaan, luulen, että otimme toisenlaisen asenteen, ja se oli: 'Emme halua olla täällä. Olemme täällä korjaamassa sotkuasi toisen kerran 20 vuoden aikana. Aiomme voittaa tämän sodan. ”Ja toimme uuden tason ... Luulen, että voisit sanoa käytännönläheisyyttä ja tietynlaista villisyyttä ilmansotaan. Sanoimme: 'Aiomme tuhota vain saksalaisen kansakunnan, tuhomme kaikki mahdolliset hävittäjälentäjät. Aiomme voittaa tämän sodan ”, joten vaikka brittiläisillä ja saksalaisilla ei ollut varaa urheilulliseen toimintaan sodan alussa.

Kun tulimme sisään, se oli… Käsineet olivat poissa. Luulen, että se loi eron tässä. Se oli myös hyvin erilainen kuin itärintama, jossa oli toisenlaista… Siellä oli propaganda ja rodullinen villuus, missä saksalaiset ja venäläiset katsoivat toisiaan epäinhimillisiksi. Vaikka autiomaassa britit ja saksalaiset suhtautuivat siihen, sanoen: 'No, olisimme voineet olla ystäviä, ellemme olisi syntynyt väärälle puolelle.'

Brett McKay: Saksalainen lentäjä Stigler saattoi amerikkalaisen ohjaajan Charlie Brownin. Onko Stiglerillä mitään seurauksia toiminnastaan, vai onko hän ... Lentivätkö tämä tutkan alla?

Adam Makos: Hänellä oli suuri onni, Brett. Hän ei koskaan maininnut sitä yhdellekään sielulle. Takaisin sinä päivänä… Esimerkiksi sinä kesänä 1943 esimerkiksi nainen, joka työskenteli ampumatarvikkeissa, oli kertonut vitsi Hitleristä. Hän sanoi: 'Hitler ja Goering olivat ylös Berliinin radiotornin päällä, ja Hitler sanoi:' Haluan hymyillä berliiniläisten kasvoille. 'Goring sanoi:' No, niin miksi et hyppää ? '”Se oli vitsi, ja hän kertoi sen. Joku kuuli hänet ja ilmoitti hänestä Gestapolle, ja [kesät 00:24:47] katkaisi hänen päänsä sinä kesänä.

Franz Stigler vie amerikkalaisen pommikoneen pois Saksan alueelta. Hän tervehti lentäjälle, lentää pois. Se olisi ollut petos kertaa kymmenen, ja hänet olisi ammuttu. Hän ei koskaan voinut puhua siitä. Siksi tämä tarina asetettiin hiljaa niin kauan. Hän ei voinut puhua siitä sodan aikana. Sodan jälkeen hän laittoi muistot taakseen, ja se pysyi lepotilassa 50 - muutaman vuoden ajan.

Brett McKay: Vau. Mainitsit, että Charlie Brown ja Stigler olivat ystäviä, kuten Brown osasi ottaa yhteyttä Stigleriin, mutta miten se tapahtui, koska Brownille hän on varma, että hän katsoi poikki? Stigler on vain satunnainen saksalainen lentäjä, eikö?

Adam Makos: Tarkalleen.

Brett McKay: Kuinka Brown löysi Stiglerin ja otti yhteyttä häneen?

Adam Makos: Tämä oli toinen miljoonasta tai yksi miljardista tapahtumasta, ja siksi minulla oli niin onnekas korkeampi kutsu, että molemmat miehet olivat elossa, koska voisin tutkia tätä. Charlie näki vain tämän miehen kasvot. Ohjaamossaan Franz sanoi: 'Onnea. Olet Jumalan käsissä ”, ja sitten hän lensi pois. Hän sanoi: 'Olisin tehnyt kaikkeni.' Hän teki paljon. Hän oli saattanut hänet ulos Saksasta, kun hän olisi voinut juuri lentää pois. Hänen ei tarvinnut jäädä tämän pommikoneen luokse, mutta Franz tiesi, että jos toinen saksalainen hävittäjälentäjä tuli mukaan, he eivät ahdistelisi tätä pommikoneita hänen kanssaan siellä, kun hän lentäisi sen vieressä, mutta jos he löysivät hänet yksin, he koputtivat se mereen, koska kone oli puolustuskyvytön.

Kaikki nämä vuodet myöhemmin Charlie Brown tajuaa olevansa elossa tämän saksalaisen takia. Pommiryhmäkokouksessa hän kertoi ystävilleen. Hän sanoi: ”Tiedätkö mitä? Muistan, että erään kerran saksalainen hävittäjä tervehti minua ”, ja kaikki vain nauroivat hänestä. Kun he olivat nauraneet, he sanoivat: 'Vakavasti?' Hän sanoi: 'Joo' ja kertoi tarinan. Mies nimeltä Joe Jackson, yksi sinä päivänä lentäjistä, sanoi: 'Charlie, olet velkaa tälle miehelle yrittää löytää hänet. Olet sen velkaa itsellesi. ' Charlie sanoi: 'Kuinka aion tehdä tämän? Viisikymmentä vuotta on kulunut. Tämä on kuin 1988 ”, ja niin Charlie aloittaa.

Hän sijoittaa mainoksia aikakauslehtiin, etsii arkistosta, ja hän onnekas. Hän on hyvin onnekas. Hän sijoittaa ilmoituksen saksalaiseen hävittäjälentäjään nimeltä [[Yeager Blot 00:27:05]], ja kukaan saksalaisista hävittäjälentäjistä luki sen toisen maailmansodan jälkeen, joten sinulla oli kylmän sodan kavereita. Sinulla oli kaiken ikäisiä miehiä. Mainoksessa sanottiin: 'Etsitään saksalaista lentäjää, joka pelasti henkeni Brentonin yli. Jos tiedät yksityiskohdat… 1943, lennimme yhdessä. Jos tiedät yksityiskohdat, ota yhteyttä Charlie Browniin. '

Franz Stigler oli muuttanut Vancouveriin Kanadaan työskentelemään puutavarateollisuudessa sodan jälkeen. Hän ei voinut enää asua kotikaupungissaan. Hän oli menettänyt perheensä. Hän oli menettänyt ystävänsä. Hän oli menettänyt maansa tosiasiallisesti. Hän oli nähnyt kaupunkinsa pommitettuna, ja hän tiesi, että Hitler oli kaiken tämän syy, ja hän vihasi tuota kansaansa, joten lähti ja asui Vancouverissa. Hän sai mainoksen, sai aikakauslehdensä, löysi kyseisen ilmoituksen ja kirjoitti Charlielle kirjeen.

Ainoa hän sanoi tässä kirjeessä: 'Olen vain iloinen, että se oli sen arvoista. Mietin kaikkien näiden vuosien aikana, päätyikö pommikoneesi takaisin Englantiin ja selvisitkö tieltä vai kaatutko ja päädyitkö vetiseen hautaan. Olen iloinen, että se oli sen arvoista. ' Charlie Brown sai tämän kirjeen, ja hän hulluksi. Hän soitti Vancouverin operaattorille ja sanoi: 'Etsi minulle Franz Stigler.' Kaksi miestä puhuivat, ja he sopivat tapaamisesta. Charlie lensi aina Seattleen, ja Franz tuli alas. Kaksi halasi ja itki. Siellä on todella hieno video, Brett, jonka ihmiset löytävät, jos he vain menevät YouTubeen tai oletko tervetullut lähettämään sen. Se on heidän ensimmäinen tapaaminen.

Joku kuvasi Franzin ja Charlien tapaamisen. Kokouksen aikana he kertovat tarinan puolen ja sitten Franz sanoi: 'Rakastan sinua, Charlie.' Tämä on tämä paadutettu saksalainen hävittäjälentäjä kameralla ja haistaa ja sanoo: 'Rakastan sinua, Charlie.' Se oli minulle uskomaton asia, ja se kertoo kaikille, jotka näkevät sen, tämä ei ole vain pitkä tarina. Tämä tarina on todellinen juttu.

Brett McKay: Vau, tämä on upea tarina. Yksi asioista, jotka pidin mielenkiintoisena korkeammasta puhelusta, on se, että sinä humanisoit saksalaiset lentäjät sen sijaan, että… Ja se ei ole vain Franz Stigler, vaan kaikki. Sen sijaan, että maalaisivat heidät kauheiksi roistoiksi, monet näistä lentäjistä he vain eroavat kavereina tekemällä työtä, eivätkä usein edes tue natsien hallitusta. Oliko sinun henkilökohtaisesti vaikea päästä yli taipumuksesta, jonka mielestäni monilla amerikkalaisilla on oikeus roistoihin saksalaisiin ja oppia tuntemaan lisää miehistä ihmiskunnan tasolla?

Adam Makos: Se johtui varmasti siitä, että olin viettänyt koko urani haastattelemalla amerikkalaisia ​​ystäviäni, näitä vanhoja pommikoneiden lentäjiä ja ampujia, ja ajattelin: 'No, nämä saksalaiset yrittävät tappaa ystäväni', ja ajattelin heitä olevan tuomittavia. Vasta kun aloin kirjoittaa tätä kirjaa, astuin Franz Stiglerin kenkiin. Minun täytyi. Charlie sai minut tekemään sen. Hän sanoi: 'Sinun oli ensin keskusteltava saksalaisen kanssa. Sinun on ymmärrettävä hänen puolensa. ' Sitten menen takaisin Franzin ... hänen kenkiinsä, ja hän on juuri tämä nuori mies, joka rakasti purjelentokoneita 30-luvulla. Hän mietti tulla papiksi kerran, ja hänen unelmansa oli lentää.

Yhtäkkiä tämä Hitler-kaveri tulee valtaan. Franz on kuin 16-vuotias. Suurin osa saksalaisista, jotka taistelivat toisessa maailmansodassa, kun Hitler tuli valtaan, ovat 12-vuotiaita, 15-vuotiaita, 13-vuotiaita. He eivät seuraa politiikkaa. He eivät tiedä kuka tämä kaveri on. Sitten minun piti katsoa sitä. Sanoin: 'No, mitä Franz tiesi tästä? Mikä osa hänellä oli tämän pahan tuomisessa valtaan? ' Sain selville, että Saksan viimeisissä vaaleissa vuonna 1933, kun kaikki äänestivät, natsipuolue voitti vaalit Hitlerissä.

Käytännössä se oli 44% äänistä, ja niin he… Viljelijöiden puolue otti ääntä, katolinen puolue, demokraattipuolue, kommunistinen puolue. Kaikki jakoivat äänet. Ainoa todellinen lohko oli natseja, joten 56% Saksasta oli heitä vastaan, 44% oli heidän puolestaan. Tämä on vuonna 1933. Kun huomasin, että jos haluat vain maalata mustavalkoisia valokuvia tai mustavalkoisia kuvia, puolet Saksasta piti Hitleristä ja puolet heistä oli alusta alkaen häntä vastaan. Franzin vanhemmat olivat äänestäneet katolisen puolueen puolesta. He olivat baijerilaisia ​​katolilaisia.

Tajusin, että kun tämä kaveri tuli valtaan, hän otti pian postipalvelun. Hän otti armeijan haltuunsa. Hän otti tiet. Hän otti eläkkeen. Hän otti median haltuunsa. Hän otti haltuunsa kaikki hallituksen puolet. Siihen aikaan, kun nämä saksalaiset pojat taistelivat toisen maailmansodan puolesta vuonna 1942, 1943, he olivat syntyneet Hitlerin Saksassa kaikkeen tehokkaaseen tarkoitukseen. Valinnanvapautta ei ollut. Vaikka jotkut olivat todella pahoja, sanotaan vain, että puolet maasta oli todella pahoja.

Franzin kaltaiset kaverit ovat juuri syntyneet väärässä paikassa väärään aikaan, ja löysin paljon hävittäjälentäjiä. En olisi voinut kirjoittaa tätä kirjaa SS-yrityksestä. En olisi voinut edes kirjoittaa tätä kirjaa, sanoa itärintaman Vermont-yritys, koska kauhut olivat totta. Hävittäjälentäjille nämä olivat itsenäisesti ajattelevia miehiä.

He olivat harrastajia ja olivat natsipuolueen ulkopuolella jo varhain, koska Ison-Britannian taistelussa, kun saksalaiset hävittäjälentäjät eivät voittaneet Britannian kuninkaallisia ilmavoimia, Hitleriä, Goeringia, Goebbelsiä ja kaikkia natseja isot laukaukset sanoivat: 'Hei, saksalaiset. Tiedätkö miksi hävisimme taistelun? Ei siksi, ettemme ole ylivoimaisia, hävisimme taistelun, koska hävittäjälentäjiltä puuttui rohkeutta, koska hävittäjälentäjät pettivät sinut. ' ja niin hävittäjälentäjät alkoivat vihata suurelta osin, vihata natsipuolueita, vihata omaa hallitustaan ​​hyvin varhain toisen maailmansodan aikana.

Siitä lähtien he lentivät vain puolustamaan maata ja nähdäkseen sodan loppu. He tiesivät menettävänsä sodan, joten katkeruutta oli paljon. Kun tutustuin näihin saksalaisiin inhimillisellä tasolla, tiedän sen ... Keskellä hävittäjäyksiköitä ... Joo, teillä oli huonoja omenoita, mutta suurelta osin nuo kaverit eivät olleet erilaisia ​​kuin hävittäjälentäjämme. He eivät ole erilaisia ​​kuin nykyiset hävittäjälentäjämme, eivät eroa aikojen alussa olevista hävittäjälentäjistämme. He ovat paljon kuin me.

Brett McKay: Mitä opit henkilökohtaisesti kirjoittamalla korkeamman kutsun olla hyvä mies?

Adam Makos: Suuri oppitunti, jonka Franzille opetettiin poikana, hän oli ... Hän rakasti lentää purjelentokoneita, ja hänen isänsä oli ensimmäisen maailmansodan lentäjä. Eräänä päivänä he olivat tuhonneet purjelentokoneen, ja Franz korjasi sitä puukaupassa. Hänen isänsä tuli sisään ja sanoi: 'Franz, käytät paljon liimaa näihin osiin. Olet huolimaton. ' Franz sanoi: 'Voi, älä huoli, isä. Se peitetään kangas. Et koskaan näe tätä koneen osaa. ' Hänen isänsä sanoi: 'Franz, minun on kerrottava sinulle jotain.' Hän sanoi: 'Ota liima pois. Tee se uudestaan. Vaikka kukaan ei näe sitä, teet oikein, varsinkin kun kukaan ei näe sitä, koska tiedät sen olevan siellä. Tiedät, että teit sen väärin. Tiedät olevasi huolimaton. ”

Se oli melko oppitunti 14-vuotiaalle lapselle oppia tekemään oikein, kun kukaan ei etsi, vaikka kukaan ei näe sitä. Mielestäni se on erittäin tärkeä oppitunti. Franzille sillä oli uskonkomponentti. Oli, että Jumala tarkkailee sinua ja näkee kaiken. Hän oli katolinen. Luulen, että se tulee vain hahmo-asiaan. Se tulee samasta syystä, jonka Roedel sanoi: 'Säästät laskuvarjossa olevan miehen sielullesi.' Tapa, jolla elämme nykyään jokapäiväistä elämäämme, heijastaa sitä, mitä ajattelemme elämästämme ja ihmisestä, jonka uskomme olevamme.

Jos teet ikäviä korruptoituneita asioita ja jos teet pahoja, muut ihmiset eivät välttämättä tartu kiinni, et välttämättä joutuisi vaikeuksiin, mutta tiedät sen, ja se turmelee sielusi hitaasti. Miehet, kuten Franz Stigler, säästeli Charlie Brownia sinä päivänä, kun hänellä oli valta, koska hän tajusi, kuinka tärkeää on huolehtia hahmostaan.

Brett McKay: Joo, korkeampi puhelu. Se on vain upea tarina. Kaikille teille, jotka kuuntelette tällä hetkellä, tuskin suosittelen teidän menevän ulos ja hakemaan ... Nosta kirja, mutta se ei ole ainoa kirjoittamasi kirja 2. maailmansodasta. Sen jälkeen kirjoitit kirjan yhdessä Art of Manliness -apulaisen Marcus Brothertonin kanssa, Voices of the Pacific tai Voices from the Pacific. Mikä teki sinusta halun tehdä asialle… Kirja tarinoista miehistä, jotka taistelivat Tyynenmeren teatterissa toisen maailmansodan aikana?

Adam Makos: Brett, olin kauan halunnut kirjoittaa heistä. Nuorena poikana olin lukenut Tarawan ja Pelelyn taisteluista. Tarawa oli kuin alkukohtaus pelastamassa yksityistä Ryania, Normandy Beachin kohtaus tuntikausia, tunteja, tunteja ja päiviä. Se oli vain sellainen teurastus. Kaikissa merijalkaväissä kaikki olivat ... Tuolloin kaikki olivat niin kiehtovia laskuvarjohyppääjistä Euroopassa, koska se oli romanttinen asia, ajatus vapauttaa ranskalainen kaupunki ja taistella tiesi Saksaan Hitlerin lopettamiseksi.

Tyynenmeren alue oli vielä unohdettu, ja silti nämä miehet olivat kärsineet käsittämättömästä helvetistä, koska he kohtasivat elementtejä, jotka olivat vain… He ajaisivat miehen normaalisti hulluksi, ja niin he taistelivat. Sitten vihollinen, joka oli niin villi ja niin sadistinen, että antautuisit saksalaiselle. Saksan kuolleisuus sotavankileireillä oli noin 4%. Jos antaudut japanilaiselle, kuolleisuus oli yli 25 prosenttia heidän leireillään, ja jos sinä päädy leirille, jos sinua ei kidutettu ensin, jos sinua ei mietitty. Kunnioitin merimiehiä paljon.

Onneksi tämä minisarja, Tyynenmeren alue, tuli mukaan HBO: n tarinaan. Se oli ok. Se ei ollut hieno. Se ei ... Miehet, jotka olivat siellä, sanoivat: ”Jotkut näistä oli koristeltu. Osa tästä elokuvasta oli… ”Voi, en tiedä. Siellä oli jonkin verran roskaa, johon tuon aikakauden miehet eivät uskoneet, joten he eivät olleet aivan oikein ... Tyynenmeri ei ollut Sid Phillipsissä aivan innoissaan, mutta minä… Marcus ja minä päätimme kirjoittaa tämän kirjan antaa merimiehet, jotka olivat siellä viimeisessä sanassa: ”Hyvä on. Populaarikulttuurin valokeila on tällä hetkellä Tyynellämerellä. Älkäämme antako TV-sarjojen olla viimeinen maailma. Annetaan miehille äänensä. ”Ja niin haastattelimme reilusti yli tusinaa merijalkaväkeä, jotka taistelivat Tyynenmeren hiljaisuudessa.

Tämä oli erittäin siisti kirja, koska sen sijaan, että minä kirjoittajana ottaisin heidän tarinansa ja kutosin ne yhteen, pistän vain rivin tähän, rivin sinne, ja annamme heidän tarinansa virrata yhdestä seuraavaan. Ne ovat kaikki lyhyitä pieniä vinjettejä, mutta ne kuuluvat tähän kauniiseen sarjaan, jossa ne kertovat sinulle tarinan Tyynenmeren sodasta ilman, että joku minun kaltainen nuori toimittaja tulee sisään ja toimittaa heidän sanojaan. Se on kuin rapukakku. Jos menet illalliselle ravintolassa, haluat rapukakun, jossa on kaikki liha ja vähäinen täyteaine. Pidän heidän äänensä lihana, ja pidän täyteainetta tässä.

Brett McKay: Joo. Rakastan tuossa kirjassa sitä, että kun luet sitä, sinusta tuntuu kuin istuisit keittiön pöydän äärellä vain kuuntelemalla näitä vanhoja miehiä, jotka veteraanit kertovat heille tarinoitaan. Siltä tuntuu, kun luet sen.

Adam Makos: Se oli tavoite, Brett. Se oli juuri sitä. Se oli joukko veteraaneja ... Myöhään illalla he istuvat pöydän ympärillä. Ehkä heillä on olut, ehkä he pelaavat kortteja. Tiedätkö mitä? He vain ruokkivat toisiaan, ja se… He eivät sensuroi sitä. Se oli yksi suurista asioista, koska ystäväni Sid Phillips, joka oli yksi Tyynenmeren merijalkaväistä, sensuroi tarinoita lapsenlapsilleen. Hän sanoi: ”Voi ei. En sanoisi heille sitä. En halua tehdä heille painajaisia. ' Sanoin: 'Sid, tämän kirjan osalta poistetaan suodatin. Oletetaan, että se on vain sinä ja ystäväsi. '

Se on hyvin julma kirja. Se on erittäin raakaa, mutta inspiroivaa, koska sanot itsellesi: 'Voisinko selvitä Pelelun saaresta? Olisinko voinut selviytyä melkein kuukauden saarella 105 asteen kuumuudessa ilman vettä, kun vihollinen ampui minua rannalla ja ampui minua lentokentän poikki, ja sitten minun on mentävä kukkuloille, näille korallimäkeille ja näihin mangrove-suoihin yrittää juurruttaa ne? Olenko tarpeeksi kova? ” Luulen ... En usko olevani. En ajattele nykymaailmassa. Luulen, että minua on kasvatettu liian pehmeäksi. Luulen, että me kaikki välitämme liikaa elämästämme.

Elämämme on meille liian kallis. Uhraus oli jotain, mitä miehet silloin eivät ... He eivät pelänneet sitä kuten me tänään, joten kysyt itseltäsi lukiessasi tätä kirjaa: Olisinko voinut selviytyä Tyynenmeren alueelta? Olisinko voinut taistella näiden miesten rinnalla? ' Tähän kysymykseen jokainen meistä voi vastata.

Brett McKay: Mitä projekteja voimme odottaa näkevämme sinulta tulevaisuudessa, Adam?

Adam Makos: Työskentelen ... Olen juuri saanut kirjan, joka on… Se on aivan A Higher Call -linjan mukaisesti. Se on uskomaton tarina. Sitä kutsutaan 'omistautumiseksi'. Omistautuminen on tarina tästä unohdetusta sodasta, Korean sodasta. Ajattelin aina… Menen kaikkiin näihin asioihin, Brett, samasta näkökulmasta kuin monet lukijat. Se on aivan kuten Franz Stiglerin kanssa: 'Voi, en halua oppia saksalaisista. He ovat pahiksia. ' Sitten uppoutun ja sanon: 'Pyhä lehmä'.

Sama asia tämän Korean sodan kirjan kanssa. En ajatellut paljon Korean sodasta. Se näytti mutaiselta ja likaiselta, ja se oli kuin sose, ja sitten hullut vilkkuvat siihen. En tiennyt siitä mitään, ja sitten löysin tarinan näistä merijalkaväistä, jotka marssivat tähän jäätyneeseen helvettiin Pohjois-Koreassa, ja ajattelimme sodan olevan voitettavissa. Aivan kiinalaisten laudalla, olemme tuhoamassa pohjoiskorealaiset. Tulemme kotiin, ja se on aivan kuten toinen maailmansota, meistä tulee sankareita. Sitten yhtäkkiä kiinalaiset hyökkäsivät, ja he menivät sotaan.

Useimmat amerikkalaiset eivät edes tiedä, että kiinalaiset taistelivat Korean sodassa; mutta eräänä päivänä merijalkaväen divisioonamme heräsi ja noin 20 000 amerikkalaista ympäröi 100 000 tai enemmän kiinalaisia. Omistautuminen kertoo tämän tarinan näistä kahdesta lentäjästä, jotka lentivät taisteluun yrittäessään pelastaa nämä merijalkaväen. Seuraamme merijalkaväkiä maassa, lukumäärältään vain 10-1, ja sitten seuraamme yllä olevia lentäjiä. Seurasimme erityisesti kahta lentäjää.

Yksi on mies nimeltä Tom Hudner. Hän varttui ... Valkoinen poika Massachusettsista, varttui maan klubiseudulla. Hän oli suunnitellut koko elämänsä edessään. Hänellä olisi voinut olla kaunis vaimo, Ivy League -koulutus ja kaikki mitä hän halusi. Toinen ohjaaja oli Jesse Brown, laivaston ensimmäinen musta lentäjä. Jesse tuli Mississippin osakkeenomistajien mökistä, erittäin köyhä, ja hän uskoi voivansa olla ensimmäinen laivaston lentäjä, ja niin hän teki.

Seurasimme tätä epätavallista ystävyyttä vuodelle 1950 erottelun aikakaudella ja seurasimme näitä kahta miestä taisteluun, ja lopulta ... en pilaa tarinaa. Se on tositarina. Yksi näistä kahdesta miehestä ammutaan vihollisen viivan takana vuoren puolella lumessa. Hän on loukussa lentokoneessaan, ja hänen lentokoneensa syttyy tuleen. Toinen sanoi: 'Menen sisään.' Kaikki sinä päivänä aikakauden ihmiset ajattelivat: 'Mitä hän tarkoittaa, että olet menossa sisään? Tämä kaveri on vuoren puolella. '

Toinen mies kaatui täysin hyvän korsairitaistelijansa ystävänsä rinnalle vuorenrinteelle yrittääkseen pelastaa hänet. Jälleen kerran, se on yhteinen tarina uhrautumisesta ja sen sukupolven rohkeudesta, koska unohdamme, että Korean suurin sota kävi sodan. Merijalkaväen pukeutuneet samat kypäränpäälliset maailmansodassa 2. Heillä on sama sormus, he ampuvat samaa M1 Garandia, lentäjät lentivät samoilla korsaareilla, he pudottavat samoja pommeja.

Se oli viisi vuotta toisen maailmansodan jälkeen. Se oli käytännössä toisen maailmansodan jatkoa. Se oli vain uusi taistelu, jossa toisen maailmansodan liittolaiset, demokratian voimat ja kommunismin voimat kääntyivät toisiaan vastaan ​​ja menivät sota tällä ikävällä jäätyneellä niemimaalla. Se näyttää maailmansodalta. Se oli maailmansota, jota käytiin Koreassa, ja siitä tulee melko eeppinen kirja. Se ilmestyy toukokuussa, Brett. Sitä kutsutaan omistautumiseksi, ja odotamme siitä todella suuria asioita.

Brett McKay: Joo. Odotamme sitä innolla. Adam Makos, kiitos paljon tästä keskustelusta. Se on ollut ehdoton ilo.

Adam Makos: Hei, on hienoa puhua kanssasi, ja nautin itse Manliness-taiteesta. Olen seuraaja. Olen fani. Oli mukava puhua kaverini kanssa, joten kiitos paljon, Brett.

Brett McKay: Kiitos. Vieraamme tänään oli Adam Makos. Hän on kirjoittanut kirjan 'Korkeampi kutsu'. Löydät sen Amazon.com-sivustolta ja kirjakaupoista kaikkialla. Varmista myös, että tutustut Adamin liiketoimintaan, ValorStudios.com, josta löydät hienoimpia armeijan taidepainoksia, keräilyesineitä ja allekirjoitettuja kirjoja. Löydät historiallisia aarteita, jotka on allekirjoittanut Brothers Bandin majuri Dick Winters, kenraali Hal Moore, Franz Stigler, joka oli saksalainen lentäjä, joka auttoi Charlie Brownia. Se on vain todella siisti asia, joten mene tarkistamaan se.

Se sulkee toisen version Art of Manliness Podcastista. Lisää miehisiä vinkkejä on syytä tarkistaa Art of Manliness -sivustolta ArtOfManliness.com. Ensi kerralla tämä on Brett McKay, joka toivoo sinulle hyvin miehekästä joulua ja pysy miehisenä.