Art of Manliness Podcast # 44: Tyynenmeren äänet Marcus Brothertonin kanssa

{h1}


Tervetuloa takaisin Art of Manliness-podcastin toiseen jaksoon!

Tässä painoksessa puhumme kirjailija Marcus Brothertonin uudesta kirjasta, jonka on kirjoittanut Adam Makos: Tyynenmeren äänet: kertomattomia tarinoita toisen maailmansodan merisankareista. Marcus on kirjoittanut yli 25 kirjaa, mukaan lukien New Yorkin ajat bestseller Me, jotka olemme elossa ja pysymme: kertomattomia tarinoita Brothers Bandilta. Kirjojen kirjoittamisen lisäksi Marcus kirjoittaa säännöllisesti blogissaan, Miehet, jotka johtavat hyvin, samoin kuin The Art of Manliness.


Tämän päivän kohokohdat:

  • Kolme tekijää, jotka tekivät Tyynenmeren taisteluista toisen maailmansodan kauhistuttavimmat.
  • Tyynenmeren alueella taistelevien merijalkaväen keski-ikä.
  • Tämän päivän ihminen voi oppia Tyynenmeren alueella taistelleilta miehiltä.
  • Paljon enemmän!

Kuuntele Podcastia! (Ja älä unohda jättää meille arvostelua!)

Saatavana iTunesissa.


Saatavana tikkaimella.



Soundcloud-logo.


Pocketcasts-logo.

Google Play Podcast.


Spotify-logo.

Kuuntele jakso erillisellä sivulla.


Lataa tämä jakso.

Tilaa podcast valitsemallesi mediasoittimelle.


Lue transkriptio

Brett McKay: Brett McKay täällä ja tervetuloa toiseen julkaisuun Art of Manliness-podcast. No, tänään vieraamme on säännöllinen avustaja Manliness-taiteessa. Se on Marcus Brotherton. Marcus on kirjailija ja kirjoittanut yli 25 kirjaa, ja hän on keskittynyt paljon kirjoituksissaan toisen maailmansodan historiaan. Tarkemmin sanottuna toisessa maailmansodassa taistelleiden miesten elämä. Yksi hänen kirjoistaan ​​pääsi todella New Yorkin suosituimmalle listalle. Me olemme elossa ja pysyimme kertomattomina tarinoina Band of Brothersista, ja tänään puhumme Marcuksen uudesta kirjasta Tyynenmeren äänet: kertomattomia tarinoita toisen maailmansodan merisankareista. Selvä Marcus, tervetuloa näyttelyyn.

Marcus Brotherton: Kiitos, Brett.

Brett McKay: Se on todella mielenkiintoista. Olet itse asiassa ensimmäinen podcast-haastatteluni, kun aloitin podcastin Band of Brothers -kirjalla. Joten puhutaan Ääniä Tyynenmeren alueelta.

Marcus Brotherton: Joo.

Brett McKay: Puhutaanpa siitä, mikä minusta oli todella mielenkiintoista, on se, että olet yhdistänyt kirjailijan ja olet eri kirjoittaja Adam Makos, jolla oli upea kirja ...

Marcus Brotherton: Joo. Hänen ensimmäinen kirja Korkeampi soittaminen menestyi erittäin hyvin.

Brett McKay: Joo. Joten miten kumppanuus syntyi?

Marcus Brotherton: Joo. Tapasin Adamin useita vuosia sitten lentonäyttelyssä ja työskentelin hänen kanssaan useissa editointiprojekteissa vuosien varrella. Hän on erittäin fiksu kaveri, hyvin ajettu. Hänellä on valtava myötätunnon sydän miesten kertomiseen heidän tarinoitaan ja niin, kun se tuli tähän projektiin Tyynenmeren äänet, toisin kuin The Men of Easy Company Association, oli paljon vaikeampaa jäljittää Tyynenmeren merimiehiä. Heille oli vain yksi pääyhdistys. Joten Adamsin yritys oli viettänyt tämän kahden vuoden ajan tapaamalla miestä, selittämällä projektia, voittamalla heidän luottamuksensa ja sitten tuli aika tehdä historiaprojekti, Adam kutsui minut ja sanoi, hei, tiedätkö, olet tehnyt tämän ennen Meillä, jotka olemme eläviä ja pysymme, on aika olennaista näiden miesten ja heidän ikäisensä kanssa, joten yhdistä resurssit, tee se yhdessä. Se on täydellisen hyvä kumppanuus koko matkan.

Brett McKay: Upeaa. Se itse asiassa mainitsit juuri jotain, joka johtaa minut seuraavaan kysymykseeni. Onko syy miksi, näyttää siltä, ​​että on käsitys, että Tyynenmeren taistelleet miehet eivät saa niin paljon huomiota kuin miehet, jotka taistelivat Euroopassa kuten Brothers Band, on syy siihen, koska he on niin vaikea jäljittää, onko se osa syytä, miksi näihin miehiin ei ole kiinnitetty paljon huomiota?

Marcus Brotherton: Epäilemättä tiedät mielestäni - No, mielestäni valokeila todennäköisesti kasvaa vuosien varrella taisteluissa, kuten Guadalcanal ja Okinawa, joissa he saivat hyvän kattavuuden. Clint Eastwood tuotti kaksi elokuvaa, Isämme liput ja Iwa Jima. Joten, se on enemmän Grassley-puoli maailmaa, sanotaan. Tarkoitan, että eurooppalaisissa kampanjoissa oli varmasti julmuuksia, mutta Tyynenmeren taistelut laajentuneena sanoisin, että tarvitset vahvemman vatsan niiden ottamiseksi. Joten se voi olla vain pitää, pitää enemmän ihmisiä poissa.

Brett McKay: Mitä eroja tarkoitan miksi, miksi taistelut olivat julmempia Tyynenmeren alueella kuin sanottiin Euroopassa.

Marcus Brotherton: Joo. Voisin ajatella ainakin kolmea syytä. Yksi oli vain ilmasto oli varmasti erilainen, tarkoitan taistelua kivestä Euroopassa, kyse oli lumesta ja kylmästä ja siitä, ettei sinulla ollut tarpeeksi enemmän vaatteita. Taistelu sanotaan Pelileu oli kaikki lämpöä. Sinulla on 120 astetta päivää, sitten miehet ovat kaikki janoisia, ruokaloissamme ei ole tarpeeksi vettä, kärpäsiä on kaikkialla ja sitten se on niin erilainen vihollinen. Tarkoitan, että Imperial Japan oli monin tavoin melko moderni yhteiskunta. Sinulla on tämä keisari Hirohito, joka on, hän on toisen maailmansodan aikana Japanin valtion poliittinen pää ja sitten häntä pidetään myös pyhänä. Joten hänen uskotaan olevan suoraan auringonjumalan polveutunut. Luulen, että näin oli, joten häntä pidetään jumaluutena ja se luo ilmapiirin, jossa monet japanilaiset sotilaat toisen maailmansodan aikana ovat todella fanaattisia omistautumisessaan häntä kohtaan. He ovat halukkaita kuolemaan hänen kunniakseen sen sijaan, että vihollinen vangitsisi heidät, joten sinulla on todella erilainen maailmankuva, tiedät ja Saksassa sinulla on ainakin - ainakin yhtäläisyys juutalais-kristilliseen maailmankuvaan sotilaita millään tavalla. He tunnustavat sellaiset asiat kuin armo, suvaitsevaisuus ja myötätunto, pohjimmiltaan se, mitä länsimaailma pitää reiluna pelinä. Sitä vastoin Japanissa sinulla on maailmankuva, joka pitää armoa, suvaitsevaisuutta ja myötätuntoa heikkouden merkkinä. Joten Japanissa, jos vihollinen antautuu sinulle, et kohtelisi heitä armolla, vaan kohtelisi heitä halveksivasti. Antautu Japanin keisarillisten sotilaiden silmiin, merkki heikkoudesta, pelkuruudesta. Joten, vaikka japanilainen sotilas olisikin lyöty, hän ei antaudu. Hän kuolee ensin itsemurhasta, ja tämä luo hyvin julman vihollisen, erittäin aggressiivisen vihollisen. Vihollinen ei taistele samojen sääntöjen mukaan, jotka länsimaailma ymmärtää.

Brett McKay: Luulen, että se oli iso kulttuurishokki monille näistä nuorista miehistä, jotka olivat tottuneet tähän reilun pelin käsitykseen, ja he tulevat vihollisen luokse, joka ei ota sitä huomioon lainkaan.

Marcus Brotherton: Ehdottomasti, ehdottomasti.

Brett McKay: Ja joo, puhuminen ilmastosta ja säästä, joka todella hyppäsi minulle luettaessa kirjaa. Asia, joka todella kiinnittyi minuun, oli Jungle Rotin korostaminen. Paljon niitä, monet miehet toivat tämän taistelevan Jungle Rotin. Voitteko kuvata mikä Jungle Rot oli?

Marcus Brotherton: Jungle Rot, kauhea tila, saatat kutsua sitä jock-kutinaksi tänään, mutta se olisi kuin sata kertaa huonompi ja se olisi eri kehossasi kuin voisit kuvitella. Joten se tulee tilanteesta, jossa olet vain aina märkä koko ajan ja yhdessä märän kanssa, olet aina tässä todella kuumassa kosteassa ilmastossa.

Brett McKay: Ja näyttää siltä, ​​että monet näistä miehistä saivat myös malariaa, ja heillä oli sitä 30-40 vuoden ajan sodan jälkeen. He taistelevat tämän kanssa.

Marcus Brotherton: Joo malaria, erittäin hankala ja harhainen sairaus, jossa tiedät, että se voi tavallaan piilottaa pernan, uskon sen olevan, ja kuten sanotkin, missä voit taistella sitä vuosia ja tulevina vuosina, niin hyvin, erittäin vaikea tilanne siellä.

Brett McKay: Joo. Ja eräs toinen näkökulma ympäristössä, jonka löysin, oli se, että tiedät eri kuin sanoa, mitä Band of Brothersin kasvot olivat näillä saarilla, ja ajattelemme Tyynenmeren saaria, mielestäni Tyynenmeren saarilla on eräänlainen idealisoitu versio, kuten mieleeni tulee tiedät hiekkarantoja, koskemattomia vesiä, mutta saaret, joilla nämä miehet taistelivat, olivat jotkut vain koralleista, kuten hiekasta, toiset vain tulivuoren tuhkasta ja toiset tiheästä viidakosta. Joten nämä eivät olleet tyypillisiä saaria.

Marcus Brotherton: Joo. Melko vaikeita taisteluolosuhteita ympäriinsä ja ajattelet kuinka monta kertaa sotilas saattaa olla polvillaan tai vatsalla ja tiedät ryömiä pitkin tiedät pitääksesi aseen tulen näkyvissä ja jos putoat korallille, tiedät Kymmenen kertaa tunnissa tarkoitan, että se todella repii rintasi melko helposti, melko nopeasti, joten se on vain julma tila, jossa nämä kaverit taistelevat.

Brett McKay: Joo ja jopa reiän kaivaminen oli mahdotonta, kuten he voisivat.

Marcus Brotherton: Joo.

Brett McKay: Joo vain tavallaan kuin matala reikä siinä oli heidän Foxhole. Yksi asia, joka huomasi minua, kun luin tätä kirjaa, oli näiden Tyynenmeren alueella taistelleiden miesten ikä. Tarkoitan, että puhumme joidenkin kanssa 16, 17-vuotiaista, oliko se jotain yleistä merijalkaväissä toisen maailmansodan aikana?

Marcus Brotherton: Joo. Sinulla on hieno kysymys. Se on saattanut olla vain miehiä, jotka esiteltiin tässä kirjassa. Nuoret palvelukseen ottamiset olivat melko samanlaisia ​​kaikkialla. Luulen, että heillä oli tosiasiallisesti 18 vuotta, mutta monet miehet vain, ei ole, että sinulla olisi ollut todella konkreettisia asiakirjoja tuolloin ja monin tavoin, joten tiedät mielestäni olevan yksi tekijöistä, jotka todella erottavat Tyynenmeren alue on miesten taisteluaika. Tiedät, Band of Brothersissa sinulla on paljon pitkä harjoitusjakso ja lähinnä miehet, joita he taistelevat noin vuoden ajan D-päivästä kesäkuusta 1944 todennäköisesti todennäköisesti toukokuussa 1945 Itävallassa, jossa korkeimmat pisteet alkoivat kiertää kotona. Joten merimiehet esittelivät Tyynellämerellä sitä vastoin, että he taistelevat sanoista kuten elokuu 1942, joka on Guadalcanal elokuuhun 1945, VJ-päivään asti, ja sitten jopa jotkut heistä vuoteen 1946 asti taistelevat miehitetyssä Kiinassa. Joten, se on enemmän kuin kolmen vuoden taistelu vain pidempi sarja kampanjoita tällä puolella maailmaa.

Brett McKay: Ja minusta tuntui myös mielenkiintoiselta, kuinka monet näistä miehistä päätyivät merijalkaväen joukkoon ja monta kertaa, vasta vain sattui vastaamaan, he päätyivät meriin, kuten yrittäisivät päästä laivastoon, mutta laivasto hylkäsi heidät, he yrittävät päästä armeijaan, mutta armeija hylkäsi heidät ja sitten he osoittivat, että merenkulun rekrytointitoimisto ja he ovat kuin, ok, minä vietän sinut. Ei ollut kuin merijalkaväen olivat heidän ensimmäinen valinta monissa tapauksissa.

Marcus Brotherton: Niin kuin Sid Phillips, uskon sen olevan. Se oli vain lyhin rivi, ja hänen täytyi palata töihin tai kouluun tai vastaavaan. Se on kuin tiedät, että voit joko odottaa tunti tällä rivillä tai voimme odottaa 5 minuuttia merellä. Joten siitä tuli meri.

Brett McKay: On hämmästyttävää, vaikka pääsen siihen, tapa, jolla teet tämän valinnan, voi vaikuttaa sellaiseen elämään, jota tiedät, elämää muuttavaan vaikutukseen sinuun.

Marcus Brotherton: Joo.

Brett McKay: Se olisi voinut olla Band of Brother, mutta koska hän - se on lyhyempi rivi. Aion mennä palvelemaan Tyynenmeren alueella nyt.

Marcus Brotherton: Joo.

Brett McKay: Joten puhutaan miehistä tänään. Mikä on selviytyneiden veteraanien keski-ikä?

Marcus Brotherton: Suurin osa heistä, joiden kanssa puhumme, ovat 80-luvun loppupuolta, 90-luvun alkupuolta. Yksi miehistä on 95. Joo he ovat koko ajan tikittäviä kuten sanomme.

Brett McKay: Joo ja kuinka monta heistä on jäljellä?

Marcus Brotherton: En voinut puhua ensimmäisen divisioonan merijalkaväen puolesta. Minulle kerrottiin kirjan pääpiirteet. Luulen, että kaikki on paitsi yksi tai kaksi nyt tiedät.

Brett McKay: Vau Tuo on mahtavaa. Marcus, onko jotain mitä tarkoitan olet opiskellut tai puhunut toisen maailmansodan veteraanien kanssa jo useita vuosia, mutta onko olemassa tapaa, jolla olet muuttunut miehenä puhuessasi näiden tiettyjen Tyynenmeren alueella palvelleiden miesten kanssa.

Marcus Brotherton: No, olen jatkuvasti hämmästynyt ja jatkuvasti haastava miehistä, joita tapaan näissä projekteissa. Muutama vuosi sitten olin ilmaisnäyttelyssä, tapasin kirjassa esitellyn TI Millerin ja tiedät sodan jälkeen, että TI tulee kotiin ja menee naimisiin heti lapsuuden kultasepän kanssa ja hän löytää ainoan työpaikan, jonka voi löytää lännessä Virginia, josta nuori mies voi saada ilman koulutusta ja joka kaivaa hiiltä. Joten, tiedät, hän menee töihin heti hiilikaivoksissa melko kova luulen, että olet 22, 23 ja kaivat hiiltä päivän ajan. Joten yhtä hänen ensimmäisistä työpaikoistaan ​​kutsutaan puhdistushihnaksi ja se on pölyinen raskas työ. Hän on kaivoksen tynnyreissä vain joka päivä pimeässä vain katsomassa, kuinka vyö kulkee periaatteessa, ja kuten puhut malariasta, TI oli ottanut yhteyttä malariaan Tyynellämerellä ja yksi niistä asioista, joita kun taistelet loput elämästäsi se vain tavallaan ilmestyy varoittamatta milloin tahansa ja missä tahansa ja oireenmukaisesti, sen kuumeet, vilunväristykset ja kivut ovat niin pahoja, luulet kehosi menevän, repimään erilleen, TI sanoi. Joten eräänä päivänä TI Miller on alhaalla hiilikaivoksessa, hän puhdistaa vyötä ja tuntee tämän malariakuumeen nousevan hyvin nopeasti, hyvin äkillisesti, ja hän on melkein heti tässä deliriassa ja hän alkaa hallusinoida ja tiedätkö sinä vai Olen jo alkanut hallusinoida, tiedätkö, saatamme nähdä joitain pelottavia asioita tai joitain normaaleja asioita, mutta TI palaa mieleensä ja hän alkaa hallusinoida kaikista hevosista, joita hän on kohdannut sodan aikana. Joten hän alkaa kirjaimellisesti nähdä nämä kuolleet japanilaiset sotilaat ratsastamassa vyöllä hänen edessään, tiedätte, pohjimmiltaan hänen fantominsa ovat heidän edessään ja hän on edelleen sen kanssa tarpeeksi tietääkseen, että hänen on huollettava melko nopeasti. Joten hän kutsuu toisen kaivosmiehen ja toinen kaivosmies auttaa häntä pääsemään pinnalle ja sivulle, ja hänen ilmestyksensä katoavat periaatteessa, kun hän pääsee pinnalle. Joten hän menee sairaalaan, hän viettää vielä 20 päivää VA-sairaalassa toipumassa kuumastaan. Tarinan pääasia on, että sellainen tarina, tapaan sellaisen miehen. Hän kertoo minulle tämän tarinan kasvotusten, ja minä vain menen wow, tiedätkö, mikä auttaa minua asettamaan oman työni näkökulmaan. Meillä kaikilla on huonoja päiviä töissä, vaikka tiedätkin, että joillakin meistä on todella hyviä töitä, mutta asia on, että olemme hiilikaivoksen pimeydessä taistelemassa malariahyökkäyksistä samalla kun meillä on hallusinaatioita kuolleista japanilaisista sotilaista joten tällainen taistelu menee vain pitkälle kohti sitä, että olen kiitollinen tänään.

Brett McKay: Joo. Se on hämmästyttävä tarina. Onko olemassa, onko osallistuessasi haastatteluista toinen tarina, joka todella tarttui sinuun?

Marcus Brotherton: Yksi mielestäni surullisimmista tarinoista, Jim Young, hän kertoo tämän, se on melko traaginen kertomus, jonain päivänä laivasto auttaa toimittamaan Guadalcanalin merijalkaväen, uskon sen olevan, ja niin Jim Young, hän on tullut alas huono peräpukamatapaus, jonka hän tavallaan naurahti, kun hän kertoi minulle siitä, ja niin luutnantti kutsuu hänet yli, antaa hänelle miekan ja sanoo, hei, tiedätkö, ota 12 miestä, olet joukkueen johtaja, mitä tahansa Mene alas rannalle, auta purkamaan tämä hävittäjä ja hän on kuin ihminen, tuskin pystyn kävelemään vähemmän auttaakseni purkamaan alusta. Joten, luutnantti tulee ja soittaa Carmeniin, Carmen tarkistaa, sano joo, tiedät, että tämä on köyhä Jim, tiedät, hän tuskin voi kävellä, joten luutnantti kutsuu toisen miehen ottamaan Jimmy Youngin paikalle. Toisen miehen nimi on Clifton Barger, hän on korpraali. Joten, Clifton Barger ja mies, jonka he menevät alas rannalle, he alkavat purkaa alusta ja vain eräänlainen tyypillinen iltapäivä Guadalcanalilla, ilmahyökkäykset alkavat ja viholliskoneet lentävät yli ja pommit alkavat pudota miesten päälle. Joten miehet, he kaikki hyppäävät kuorma-autoihin ja yrittävät juosta sitä. On liian myöhäistä, pommeja sataa ja ne kaikki hyppäävät tähän pommikraatteriin, ja luulen, että he ovat turvassa kaikki yhdessä, mutta se osoittautuu melko suoraksi osumaksi ja yksi pommeista putoaa aivan niiden päälle. . Joten yksi merijalkaväen selviytyy räjähdyksestä, kun hän juoksee takaisin yrityksen luokse uutisten kanssa, luutnantti ja Jimmy sekä muut kaverit, jotka he hyppäävät jeepiin, he kilpailevat paikalle ja sanovat, että kun he saavat sen, se on vain, vain verikylpy, tiedät, viisi kaveria on kuollut, kaikki ovat pahasti haavoittuneita. Voisit tuskin kertoa kuka kuka on ja Jim Young vihdoin löytää kaprali Bargerin, kaveri, joka on ottanut tämän paikan ja vaihtokaupan, on pahasti haavoittunut. Hän vain kerjää vettä ja Jimmy Young sanoi, että tämän miehen läpi oli käynyt läpi noin pehmeän pallon kokoinen fragmentti, joten he eivät todellakaan ole mitään muuta kuin he tekevät korpraali Bargerille ja heiluttavat. On sanottu muutama viimeinen sana ja sitten, kapraali Barger kuolee. Joten, Jim Young kertoo minulle tarinan, tarkoitan, että se on 67 vuotta myöhemmin ja kova kuin kynnet Marines ja hänen äänensä tukehtuu, hänen ääni repeää, kun hän kertoo minulle tarinan ja hän sanoo, että tiedät, että se oli minun vikani tämä mies tapettiin minun sijaani. Sen piti minun työryhmäni, mutta hän kuoli, jotta voisin elää. Joten tiedät sellaisen tarinan. Olen vain riippuvainen vain kuuntelemasta sitä ja niin paljon voimaa, niin paljon voimakkuutta ja niin paljon epäitsekkyyttä. Koko tämä toisen miehen teema kuolee, jotta voit elää ja Jim Young kertoo, kuinka aiot elää loppupäivät tämän tosiasian valossa. Se on vain voimakas lausunto.

Brett McKay: Vau. Se on todella voimakas. Puhutaanpa vähän siitä, tiedät vähän Jim Youngista. Puhuiko hän siitä, kuinka hän käsitteli sitä surua tai vastuuntuntoa palattuaan kotiin siviilielämään?

Marcus Brotherton: Joo tiedät, että se on tarina, joka on kummallaan kyllä, ei ole hänelle eristetty. Tarkoitan, että se tapahtui pohjimmiltaan yksityisen Ryanin pelastamisessa, ja mielestäni mies elää velvollisuudella ja tuntemattomalla kiitollisuudella ja hän haluaa elää elämää, joka on omistautunut jollekin sen mukaan, mitä hänelle annettiin.

Brett McKay: Joo. Rakastin myös kirjassa sitä, että et lopeta tarinaa sodan päättyessä. Seuraat heidän kanssaan ja kysyt heiltä heidän elämäänsä sodan jälkeen ja mitä mielenkiintoista pidin tässä kirjassa ja myös haastatteluissasi miesten kanssa, jotka ovat palvelleet Brothers Bandissa. Näyttää siltä, ​​että suurimmaksi osaksi toisen maailmansodan aikana palvelleilla miehillä oli haavat, heillä oli emotionaaliset arvet, mutta suurimmaksi osaksi he näyttivät hyvin sopeutuneilta. He palasivat siviilielämään. Heillä oli töitä ja luulen ehkä, ehkä se on vain käsitykseni, ehkä se on väärä, mutta sitten et nähnyt paljon posttraumaattista stressioireyhtymää, jonka näet monissa, me käänsimme veteraaneja tänään viimeisimmissä sodissamme . Onko tämä käsitys oikea, tarkoitanko, olivatko monet kaverit palvelleet toisessa maailmansodassa, monet miehet palaavat takaisin palatakseen siviilielämään, olivatko heillä oikeastaan ​​arpia?

Marcus Brotherton: Joo. Se on hyvä kysymys, olisiko se yksinkertaisesti ajan perspektiivi, jota käsittelemme täällä kirjoissa. En ole osa toisen maailmansodan veteraaneja, jotka ovat sopeutuneet paremmin, ehkä se on vain käsitys, kuten sanon, joskus he eivät vain puhuneet siitä, tiedätkö, tuossa sukupolvessa, vain mies tuli kotiin ja monet miehet puhuvat vain sanoa, no tiedät, ettei kukaan halunnut kuulla mitä minulla oli sanottavaa, joten kiipesin vain koko elämäni ajan ja kunnes olin iäkäs tai mitä tahansa. Siellä oli varmasti paljon tarinoita, tiedä, säilytä koti, painajaisten, takaumien, raivon, masennuksen käsitteleminen, tuon sukupolven miehet kääntyivät alkoholin puoleen, paljon aikaa se on eräänlainen tämän sukupolven valitsema lääke, joten olin nähnyt enemmän veteraaneja, joiden kanssa on puhuttu, sanoisi, että sota vaikuttaa mihin tahansa mieheen, tiedäthän, riippumatta ajanjaksosta, jolloin hän asuu, joten se herättää todella pätevän kysymyksen täällä, enkä ole kaikkia siihen liittyviä vastauksia, tiedätkö , voimmeko tehdä jotain eri tavalla tai taistella kulttuurimaana auttaaksemme palaavia sotilaitamme, todellakin tämä on kysymys.

Brett McKay: Joo.

Marcus Brotherton: Ja

Brett McKay: Mene eteenpäin. Minusta näytti siltä, ​​että haastatteluissasi monilla näistä miehistä oli yhteisöjä, kuten ahtaissa yhteisöissä, joihin palata kotiin.

Marcus Brotherton: Tiukempi kuin tänään ehkä kyllä.

Brett McKay: Joo ja luulen, että tiedät, että meillä on vähemmän päivä. Paljon ihmisiä, he tulevat kotiin ja sinulla on nämä sotilaat, he istuvat asunnossaan yksin, poissa perheenjäsenistä, ei ystäviä, ja luulen, että me kaksi, yksi asia, jonka pidin erittäin mielenkiintoisena sotilaista, jotka taistelivat toisessa maailmansodassa , heillä on tapaamisia juuri siellä, missä he palaavat yhteen, enkä tiedä, että jotain on yhteistä uudempien veteraanien kanssa. Onko heillä tapaamisia vai onko se liian aikaista siihen?

Marcus Brotherton: En rehellisesti tiedä, tarkoitan kuulevani heistä uutisissa silloin tällöin. Donovan Campbell kirjoitti tuon suuren kirjan. Se oli Joker One, jossa hän todella puhuu muistojuhlasta, jonka miehet ovat tunteneet, ja hän todella johti sitä, oikeastaan ​​rakkauden teema on sana, jota hän käyttää, joka on sellainen sana, jota et odota, tiedät, veteraanien todella käyttämään, mutta se oli oikeastaan ​​sellainen ohjaus- ja paimenperiaate, joka hänellä oli näiden miesten kanssa, joten on hyvä kysymys, että sinulla ei ole, kuinka voimme auttaa tämän päivän veteraaneja siirtymään takaisin yhteisöihimme , työpaikoillemme, koulutusohjelmillemme tai yliopistoille tai kirkoille, se on hieno kysymys ja tiedät varmasti alkavansa kiitollisuudesta. Luulen, että näemme tänään paljon enemmän kuin tiesit niin sanotessasi Vietnamin aikakaudella, mutta kiitollisuutta ei kuitenkaan voi olla eristetyssä koneessa. Kiitollisuus on ilmaistava teoilla, joita seuraa toimet. Se alkaa sanomalla kiitos siitä, mitä hän teki, ja jatkoi sitten minua ja niin, tiedätkö, upea kysymys.

Brett McKay: Yksi niistä asioista, joista rakastan sitä, mitä teet kirjoittaessasi blogissasi, ja olet tehnyt sen, kun kirjoitit artikkeleita Manliness-taiteelle, poimii oppitunteja, joita miehet voivat nykyään soveltaa elämäänsä näistä sotilaista, jotka taistelivat Toinen maailmansota. Mitkä ovat ne ajatukset, jotka miehet voivat mielestäni ottaa tänään Tyynellämerellä taistelleilta miehiltä.

Marcus Brotherton: Joo, haluan aina antaa miesten puhua mahdollisimman paljon ja niinpä suurin osa opetuksista, joista puhun, tai oppitunnit, joista he todella ovat puhuneet, joista he ovat todella puhuneet, ja asiat, joita he halusivat välittää miehille, joten haluan olla varovainen vastaamalla tähän kysymykseen, enkä halua seisoa paikallaan miehen kanssa, mutta toimittajina on todella vaikeaa olla tekemisissä tämän materiaalin kanssa ja vaikuttaa sinuun miehenä vai onko sinulla nyt elämän oppitunnit ovat usein yleismaailmallisia ihmiskunnan kannalta, joten ajattelet tietäväsi suuria sodan oppitunteja ja mielestäni näemme tänään paljon ikonisia kuvia sekä menneistä että nykyisistä sodista, ja Mielestäni ikoniset kuvat kansallisesta voitosta ovat todella hyvä asia. Tiedäthän, voit ajatella 82. divisioonan marssia New York Timesissa tai New Yorkin lipputeipillä tai ajatella hoitajan kuvaa, joka on suutellut merimiehet Timesissa Neliö Japanin antautumisen jälkeen ja nuo kuvat ovat todella hyviä, todellisia Erittäin hyvä, mutta silti meidän on myös nostettava muut sodan kuvat jatkuvasti kansalliseen eturintamaan. Se on verikuvia, julmia kuvia, tiedät sen Dan Lawlerin. Hän on käsitellyt tätä tarinaa kirjassa. Hän löytää tämän viisivuotiaan tytön Okinawasta, ja hän kietoo pienet käsivarret hänen kaulansa ympärille ja hän vain heiluttaa ristituleen joutuneiden siviilien epäoikeudenmukaisuutta. Tarkoitan, että tämän kuvan haluamme polttaa tietoisuuteen tänään Clarence Raylle. Kirjassa on kohtaus, jossa hän menee tähän Guamin sairaalaan, kun hän on haavoittunut käsivarteensa ja Clarence Ray, hän vilkaisee sairaalan osastolla ja vain sinä voit eritellä hänet yksitellen. On mies, jolla molemmat jalat on amputoitu. On toinen mies, jonka leuka on ammuttu. On toinen mies, joka on palanut niin pahasti. Hän ei näytä enää ihmiseltä, ja se on oikeastaan ​​tämän kirjan viesti. Sen sodat, sota ja emme voi koskaan unohtaa sitä.

Brett McKay: Erittäin voimakkaita juttuja. Joten Marcus, olet haastatellut, olet puhunut miesten kanssa ja haastattellut miehiä, jotka taistelivat Euroopassa, olet puhunut miesten kanssa ja haastattellut Tyynenmeren alueella taistelleita miehiä, joiden tarinan aiot vangita seuraavaksi?

Marcus Brotherton: No, se on aina hieno kysymys, ja olen aina etsimässä seuraavaa hienoa tarinaa, tiedät kyllä ​​kumma kyllä, olen tehnyt paljon, pidän toimituksellista yritystä vapaapäivinäni, luulen, ei vapaapäivinäni, mutta muina aikoina olen tehnyt viime aikoina paljon editointityötä historiallisen fiktion kanssa, mikä minua todella kiehtoo, joten minulla oli juuri projekti nimeltä Shawn Hoffman. Hän on elokuvantuottaja Hollywoodissa ja hän kirjoitti historiallisesti perustuvan romaanin nimeltä Samson, joka kertoo nyrkkeilijöistä Oshawassa ja niin Shawn, hän paljasti tämän tosiasian, että Nancy Guard käytti nyrkkeilyotteluja viikonloppuisin viihteen vuoksi ja periaatteessa he saisivat kaksi juutalaista vankia taistelemaan ja voittajat saisivat ylimääräistä ruokaa ja häviäjä menisi kaasukammioihin. Joten luulen, että kirja ilmestyy ehkä myöhään kesällä. Joten, se on vain sellaisia ​​projekteja, että olen aina etsimässä vain seuraavaa, seuraavaa voimakasta tarinaa.

Brett McKay: Hyviä juttuja. No, Marcus, kiitos paljon ajastasi. Tyynenmeren ääni oli hieno kirja, enkä voi odottaa - toivottavasti lukijani lähtevät sinne ja tarkistavat sen.

Marcus Brotherton: No, kiitos Brett, on aina hienoa puhua.

Brett McKay: Vieraamme tänään oli Marcus Brotherton; Marcus on kirjan kirjoittaja, Tyynenmeren äänet: kertomattomat tarinat toisen maailmansodan merisankareista. Löydät kirjan osoitteesta amazon.com tai mistä tahansa muusta kirjakaupasta ja saat lisätietoja Marcuksen työstä osoitteesta marcusbrotherton.com.

No, tämä pakkaa toisen version Art of Manliness-podcastista. Saat miehisiä vinkkejä ja artikkeleita tutustumalla Art of Manliness -sivustoon osoitteessa artofmanliness.com ja pysymällä seuraavana kerrana miehekkäästi.